Bzesii 发表于 2019-10-22 00:45
因为取消了大部分RPG设定，而且也确实多了一些招式学习，很多人下意识会和传统动作游戏作对比。但其实是只 ...
1对多，一言难尽 233333不过只狼在一些方面已经做得算不错了。
机动妖精 发表于 2019-10-22 09:27
只狼武技设计比较割离，武技按键设定也不好。
不过楼主说了这么多有板有眼的，但是我的直观打铁体验还是非 ...
没，我觉得打铁有时候还是挺有趣的，特别在剪辑下。
如果它要进化，我觉得还是难，还是看看下一年 Nioh2和古老戒指 吧（预感大撕的节奏 23333
Bzesii 发表于 2019-10-22 00:45
很多人下意识会和传统动作游戏作对比
当初一个做arpg起家，act方面根本没有历史建树的厂，突然做了一个看上去有那么点动作性的游戏，
随后出现先头部队非蠢即坏地引诱教众那么想，最后集体高潮。
跟他们指出里面的问题他们也只会认为你酸。
那就如他们所愿按照act的标准评论，他们又会把销量搬出来救场。（吼吼，“劣币驱逐良币”不懂的么）
石中剑二 发表于 2019-10-18 21:37
借地方问问玄一郎的突刺怎么识破，这招我也是醉了，明明有充足的时间等他这招但就是识破不了，有说是因为跳 ...
弦一郎的突刺危建议直接原地识破，大部分中段危都建议原地，除了几个特别的，例如三年前义父建议前推加识破。
具体时机会根据boss动作招式不同有细微变化。危字不要预判提前识破，会吃亏。这个基本上是看反应，理论上所有的危都可以通过连段和反应来识破。
白猫MKII 发表于 2019-10-22 15:47
弦一郎的突刺危建议直接原地识破，大部分中段危都建议原地，除了几个特别的，例如三年前义父建议前推加识 ...
后来知道怎么破了，原来都是按住防等跳斩，问题就出在这，后来我改成等跳斩即将击中的时候再按防，但其实也不是精确防守，然后看危字显示到最大之前按圈，成功率百分之九十以上，按圈赶早不赶晚，基本不考验反应，具体原理我也不知道为什么，可能真的和防住跳斩时产生的硬直差别有关
御神水 发表于 2019-10-18 11:34
无所谓的，充其量一个披着机器人动作游戏外衣的arpg。
被历史遗忘的系列不玩也罢，没必要浪费精力。
十年🐺小将不请自来. jpg
只能先精防再偷刀？
那https://b23.tv/av68654557这个怎么无防御纯垫步过剑圣啊？而且“听说无格挡是高端技巧，试了下垫步躲攻击打起来其实也没想象中那么难，练了半个钟也能随便打了，就是打无伤是真的费劲…”这可是up主原话哦？
还有这个，https://b23.tv/av63906197，这个，https://b23.tv/av61371841/p1，和这个，https://b23.tv/av47710184，怎么人家就能无格挡过蝴蝶和阿凛啊？
打一百遍都是一个样，极度模式化？
https://b23.tv/av50104650这个视频用的旋风斩，简介里说群里有人用秘传一心过的，底下评论有纯打铁过的，有用鞭炮过的(我就是)，这叫“极度模式化”？速杀花样就更多了，我也不拿来欺负他。狮子猿也是和破戒僧一样带霸体的哦？还有这个，https://b23.tv/av65283544六分钟打狮子猿用的鞭炮和龙闪，也打过去了哦？这尼玛怎么回事啊？说好的模式化呢？还有这个https://b23.tv/av59920346，无纸人的武技不是废物吗，怎么还能打死剑圣啊，还能无伤？这个逼绝对开了挂！是不是啊？
打破戒僧90%的时间都是在被动防御？
那人家怎么就能把这游戏玩出花来啊？https://b23.tv/av69371665
评论也说也可以用鞭炮，虽然收益不如灰烬团，https://b23.tv/av48243744/p1这里用了金钱镖，怎么人家就不用“90%的时间都在被动防御”啊？
不堆攻防同样的等级用游戏提倡的精防拼刀打弦一郎和破戒僧都一样？
首先我不知道什么叫“不堆攻防”、“同样的等级”，义手的躯干伤害和削韧、武技的全部伤害都不受佛珠限制，不然搞速通的人就没法玩了，boss似乎也没有等级一说，你要是乐意一个佛珠不用也能打通关。
其次，你只想用打铁流通关，是你的选择，但是开发者给了那么多武技和义手，不经过研究就一棒子打死为“花里胡哨”，这样不好吧？比如说，斧子的追斩其实有两种情况，知道吗？扇子强制转身，用它、附牙斩和一字二连来强制全甲哥转身并打出一套连招，会吗？同样的，用扇子让破戒僧转向来躲掉大风车，会吗？锈丸可以在回避的同时保持攻击，怎么玩？打出中毒状态后，应该打血还是打躯干？
高周目的问题就更不用说了，四个结局，武技那么多技能，那么多的经验要求，义手的强化，尝试不同武技和义手的组合，是真的觉得“没东西可玩”，还是“不清楚怎么玩，也不想去研究”？
战斗系统的本质我前面说了，就不再赘述。
其实，说到底还是一个思想的问题：用感觉、用臆想来说话，而不是用数据、用数学说话，就会这样了。就算你开荒双难通关，那也是个菜鸡。我也是纳了闷了，装甲核心是我见过最硬核的游戏之一，还是SF题材的，按理来说研究它怎么也能培养点科学精神吧，怎么沦落成现在这样子？还是说其实懂，但不想用？尤其是不想对着宫崎英高做的游戏用？
最后说一句，我不觉得只狼是ACT，他是一个算术游戏。硬要说的话，就像楼上说的，更像怪猎。
喷完了，舒服。截图是奶牛关吧？我没有账号，你帮我复制过去回帖吧。不知道这位靶眼要怎么反驳这些东西。
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御神水 发表于 2019-10-17 23:48
架势槽这东西本质是from自家装甲核心3n系里出现过的热量槽（满了过热，能量炉输出全部拿去紧急散热，紧急状 ...
补充一句好了，我也不觉得只狼现在可以和鬼泣忍龙等等平起平坐，可能改进后可以？不过也看不到那天了。
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Cortana 发表于 2019-10-23 14:19:45
补充一句好了，我也不觉得只狼现在可以和鬼泣忍龙等等平起平坐，可能改进后可以？不过也看不到那天了。
...好激动啊，不要那么激动啊。
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四氢化钠 发表于 2019-10-23 14:35
好激动啊，不要那么激动啊。
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没有没有，只不过看不过他天天在这说瞎话罢了，还“有理有据地黑”，笑死人了
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Cortana 发表于 2019-10-23 13:56
十年🐺小将不请自来. jpg
只能先精防再偷刀？
那https://b23.tv/av68654557这个怎么无防御纯垫步过剑圣啊 ...
怎么会，只是如期而至的咬钩而已(滑稽.jpg
不用羞涩，靶眼在b站就有账号，你仔细看我帖子贴的链接就行了。
你可以直接在那里踢馆。你不会连b站都没注册id吧。退一万步，注册个奶牛关也不需要绑定手机，根本没泥潭那么麻烦。
但我个人理解，你们无非是鸡同鸭讲各讲各的。
靶眼说的是系统、主要系统；而你搬来的说的是可能性，虽然也是系统的一部分。
靶眼可是一个人自己打的，他打游戏就那风格，追求无伤、速通的思维定势加上打完后没有继续深挖给你钻了空子（虽然最后的全屏雷击他出了洋相）。
我很好奇洋洋洒洒这么多有你独自研究的成果么？
你如果只是站在别人肩膀上鹦鹉学舌的话，也没啥资格指指点点。
至于装甲核心的问题，你还真说对了。正因为是sf我会下意识去研究；
魂系我就当个莫名其妙的魔幻故事打完结束，from的东西我也有先入观，这帮人的剧本不值得较真。
毕竟精力有限，生活中值得较真的东西太多了，高龄玩家重在参与，其他不纠结。
宫崎英高嘛，我不指望他有那本事和那勇气做机甲游戏，ptsd肯定还没痊愈。
这次的重头戏老头戒指做得不好可是两个人跌落神（huahua）坛（ti）。
游戏而已。
本帖最后由 天悬星河 于 2019-10-23 22:52 编辑
不 值 较 真
游 戏 而 已
怎么会，只是如期而至的咬钩而已(滑稽.jpg
不用羞涩，靶眼在b站就有账号，你仔细看我帖子贴的链接就行了。
你可以直接在那里踢馆。你不会连b站都没注册id吧。退一万步，注册个奶牛关也不需要绑定手机，根本没泥潭那么麻烦。
但我个人理解，你们无非是鸡同鸭讲各讲各的。
靶眼说的是系统、主要系统；而你搬来的说的是可能性，虽然也是系统的一部分。
靶眼可是一个人自己打的，他打游戏就那风格，追求无伤、速通的思维定势加上打完后没有继续深挖给你钻了空子（虽然最后的全屏雷击他出了洋相）。
我很好奇洋洋洒洒这么多有你独自研究的成果么？
你如果只是站在别人肩膀上鹦鹉学舌的话，也没啥资格指指点点。
至于装甲核心的问题，你还真说对了。正因为是sf我会下意识去研究；
魂系我就当个莫名其妙的魔幻故事打完结束，from的东西我也有先入观，这帮人的剧本不值得较真。
毕竟精力有限，生活中值得较真的东西太多了，高龄玩家重在参与，其他不纠结。
宫崎英高嘛，我不指望他有那本事和那勇气做机甲游戏，ptsd肯定还没痊愈。
这次的重头戏老头戒指做得不好可是两个人跌落神（huahua）坛（ti）。
游戏而已。你自己不嫌丢人我都替你脸红
天悬星河 发表于 2019-10-23 22:45
不 值 较 真
游 戏 而 已
又一条。你替我脸红那是你自作多情+理解力捉急。
如果定义“较真”分12345档，游戏顶多2档。这下你懂了吧。
我觉得不值得较真，能认为其他人都这么想？
御神水 发表于 2019-10-23 22:19
怎么会，只是如期而至的咬钩而已(滑稽.jpg
不用羞涩，靶眼在b站就有账号，你仔细看我帖子贴的链接就行了。 ...
是，没人回就说没法反驳，有人回就说上钩了，好，牛逼！学到了！
我不觉得我贴的有哪个视频只是“可能做到的”，这背后的HP伤害、躯干伤害、韧性/削韧、伤害属性、异常状态积累/抗性、冲击力、boss属性、boss动作判断、行为控制、各式义手武技的性能等等等等，有哪个不是主要的？有哪个是打铁时用不到的？更别提这些操作根本没有难度，找个第一次摸手柄的人就能打出来。看看，我上面没说错吧？凭感觉说事，只看到表面、不深入内核，都自诩硬核玩家了，怎么还把“最显眼的系统”当成“最主要的系统”、还犯这么低级的错误啊？就这？
追求效率、追求无伤？行，那我可就不客气了啊：这个https://b23.tv/av60211571，雾鸦+r1，2分22秒；这个https://b23.tv/av60304169，1：07开始3：27结束，用时2：20，弹反+伞，打铁流；https://b23.tv/av55466310，1：13秒，不死斩+琉璃斧+弹反，也算他打铁流好了；https://b23.tv/av48119633，34秒，火斧+伞，义手流；https://b23.tv/av47693430，鞭炮+夜叉戮糖，也是义手流；https://b23.tv/av48070881，全网最速，32秒，用的不死斩+火斧，全程无弹反；https://b23.tv/av47489282，这个稍慢，35秒，用的吹火筒+伞+火斧，全程只弹反了三阶段五连前三下。怎么最追求效率的速杀玩家也没有人人打铁啊？义手武技弹反用什么的都有，这是怎么回事啊？还都是破戒僧哦？速度最快更是全程无弹反，这是怎么回事啊？说好的追求效率呢？为什么追求效率的玩家会无视显而易见的性能比平A更强的义手、武技，只肯用平砍和弹反通关啊？另外，破戒僧不是全程霸体，不然斧子长枪金钱镖怎么打出来硬直。
用了别人的成果就“没有资格指指点点”？那你可把大🔥都给逗乐啦，不管是我研究出来的还是别人研究出来的，游戏就在那，不增不减，还是说你已经没法从游戏系统上正面反驳我，转而打算转移战场，从我个人身上开口子啊？
另外，我那段的主语是“科学精神”，而不是“我为什么愿意研究装甲核心不愿意研究魂系”，请不要转移话题。
以下是对楼主说的：抱歉在你帖子里对线，要是不想看的话，高级模式右下角可以取消回帖提醒。
—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
对了，问下围观的群众们，我老感觉这人在避重就轻啊，是我的错觉吗？
—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
专栏己发，请大家多多捧场
https://www.bilibili.com/read/cv3828834
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御神水 发表于 2019-10-23 22:19
怎么会，只是如期而至的咬钩而已(滑稽.jpg
不用羞涩，靶眼在b站就有账号，你仔细看我帖子贴的链接就行了。 ...
不谈这个了，兄啊，能把AC4、ACFA、ACVD的英文版资源发我一份吗，我知道你肯定有，求你了。
“就算宫崎英高再怎么傻逼，我也不会看你这破烂萝卜游戏一眼！”
我本想这么说的，但是装甲核心的CG实在太好看了……
对不起，兄弟们，我叛逃了。以后只要是有宫崎英高参与的游戏，那就是天下第一的粪game，没有二话。
—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
本帖最后由 御神水 于 2019-10-26 22:44 编辑
Cortana 发表于 2019-10-24 10:31
是，没人回就说没法反驳，有人回就说上钩了，好，牛逼！学到了！
我不觉得我贴的有哪个视频只是“ ...那当然。测不准嘛。你咬了就坍塌了。
这破事我打另外个比方，你和靶眼各自去网红餐馆拔草。都点了招牌套餐，靶眼说这套餐里的招牌菜难吃到爆，隔壁桌的你说套餐的其他菜好吃。他错了？你对了？另外，就算你把这些内容翻成英语去踢老外的馆也是一个结果。
纸人被数量拖累得不成气候，这是大多数玩家的结论。你的多样性离开纸人还能怎么蹦跶？
技术上固然能做到，做一段视频多take嘛，反正愚蠢的观众哪知道你翻了多少车。
然而你考虑全盘了吗？靶眼做全流程，你也多样性一个全流程标新立异少打铁啊，体现一下整个流程规划资源的能力。
有些宫吹不是专门拿去对标老牌act的么？靶眼的极限挑战无非戳他们痛点，推敲一下他们鼓吹的“核心——act系统”的核心——打铁。然而他们中出了你和你的精神导师这样提倡便捷方法的叛徒，不恰恰证明这核心中的核心失败了吗？
另外，我那段的主语是“科学精神”，而不是“我为什么愿意研究装甲核心不愿意研究魂系”，请不要转移话题。我也讲得很明白了，精力就那些，作为挑食的轻玩家，我可不会到处发扬科学精神，何况最高级别的装甲核心也就2档待遇。
不是你和那个插嘴的一样灵视不够就是你在使坏强行偷换概念，每个人本来游戏偏好就不一样（这不会有异议吧？），
偏要上升到连自己不感兴趣的游戏也要发扬科学精神？够自虐，够博爱，够精力充沛。（那为什么不掏视频来呢）
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且慢。其实你潜意识是在通过所谓的科学精神（本质是对某个游戏扭曲的爱）碾压别人吧。“看，老子比你们对这游戏理解得透彻。”这才是你的心声？
那又怎么样。你的热情和付出最终也就给这游戏陪葬而已，能留下什么？
对日本文化更了解了？更理解宫贼扭曲的本性？三次元里多了谈资？或者键盘打字速度更快了？
即便不考虑这么远，当下你不拿自己的视频，那就只会被视为看仙人下棋的猴子。
你知道不代表你会。你真会么？你居高临下的一刻不停的全局科学精神哪儿去了？
感慨：谁说打铁没pvp的？香菜笑.jpg
宫贼真是赚大了，无论黑粉即便不开机，照样能把精力花在游戏上，不是写考据文就是对喷。
高，实在是高。
Cortana 发表于 2019-10-24 10:32
对了，问下围观的群众们，我老感觉这人在避重就轻啊，是我的错觉吗？
—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9 ...
独角戏了吧，除了我没人理你
帖子当然得养肥了看，可惜你的b站友军也就窝在帖子里骂骂舔狗。
不谈这个了，兄啊，能把AC4、ACFA、ACVD的英文版资源发我一份吗，我知道你肯定有，求你了。
“就算宫崎英高再怎么傻逼，我也不会看你这破烂萝卜游戏一眼！”
我本想这么说的，但是装甲核心的CG实在太好看了……
我为什么要有。ps3破解折腾起来多麻烦你知道么？
不过你本来得想法很对，装甲核心过气当然有原因（游戏实际画面瞎眼，能看的也就cg），本质也是arpg，from类似的屎不用一遍又一遍地吃。对身体不好。所以，请不要忘记你的初心。一样这点机会成本，还不如玩点其他的，或者打一遍好看的铁录下来砸掉我们的键盘，劳驾了。
打起来了！打起来了！
Cortana 发表于 2019-10-24 10:32
对了，问下围观的群众们，我老感觉这人在避重就轻啊，是我的错觉吗？
—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9 ...
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1824671-5-1.html
这位可是知名宫崎黑从独狼到打铁一直坚持不懈的否认只狼这个名字呢
唉……本来前面多好，大家就讨论讨论动作系统不足，各有各的理论意见不同也没非要统一。本来也没人拿只狼往核心向ACT上靠，别争这点了吧。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
玩到后期了，基本结局分支前就差杀狮子猿了，太他么好玩了，本以为魂like游戏已经玩不出什么新花样了，但是只狼真是个惊喜
御神水 发表于 2019-10-26 22:39
那当然。测不准嘛。你咬了就坍塌了。
这破事我打另外个比方，你和靶眼各自去网红餐馆拔草。都点了招牌套餐 ...
关于出视频，你提出的其实就是“资格论”。资格确实可以，也应该作为判断言论价值的依据之一。但是，也只是”之一“。我发的那些视频，其实就是”引用“，如果你能证明那些视频有什么地方是错的，那我的论证自然会被推翻，视频制作者应该也都详细描述了复现的方法，你或者靶眼都可以去试试。「资格论」在网上的口水战中被当做一把抽之即来的武器，而不是一种持之以恒的态度。比如说你作为一个游戏没玩过、也没有深入至系统设计、数据分析、引擎解包等层面来分析批评、甚至连对这个游戏的评价也是“引用”他人观点而不是自己感受的人，是不是比我更没有“资格”来谈论这些东西呢？公认的不一定是正确的，纸人的数量限制是为了增强策略性，不然看到boss放不死斩就完事了，那冲击力，那削韧，那hp伤害躯干伤害，还用什么其他玩意儿啊，真改了现在批评其他义手和武技“花里胡哨”的声音一定要比现在大得多、响亮得多。另外，觉得不够用的话，还有纸人漂流呢，三次机会，一次五个纸人，单个boss最高也就三管血也就是三次忍杀，够你用了。想刷纸人也有招纸人气球，随便刷。我已经说过，只狼的核心不是玩家首先处于劣势的“弹反-反击”循环，如果你下次看到有人这么说，请复制粘贴我楼上发的批评，绝对比你自己去喷的效果要好。那么，核心是什么呢？就是敌我双方处于攻守平衡条件下的动态博弈：因为双方都会防御，都有“破绽”可以在某个时刻反击。那么，最终的解法就很明显了：筛选招式、控制敌人行为，令其暴露“破绽”，然后进行攻击，再使其更快的露出“破绽”，进行这样一个正反馈流程，最后忍杀。最浅显也是游戏唯一做了引导的方法，就是R1-L1循环了。但是，用其他没有给出引导方法就做不到吗？显然不是。那么，为什么不能用？用了就是“逃课”？又不是bug也不是PVP影响不到他人，你不会真的以为“逃课”是认真的说法、大家真的以“逃课”为耻吧？为什么猛汉TA禁用一切辅助手段，却能把装备武器珠子甚至猫饭算为玩家个人实力的一部分，只狼不能？因为装备珠子武器要反复刷，要反复打，这其间玩家付出了努力，而义手武技是捡来的？然而人家也要一次次刷经验刷材料、尝试和思考用哪个义手武技打、怎么打啊？猫饭更不用说了。科学精神确实应该贯穿到生活的点点滴滴上，拥有它的人也确实要比没有的人高贵。累吗？有点。但它太坚固了，给人以充分的安全感，我觉得很值。对于由于不感兴趣而没有了解的事物，应有的态度是保持谦虚，我已经直接去B站发专栏@了人展开论战，你呢？你也来一个呗，零悠悠很乐意和人讨论的，也不会随便喷人。不信任他的话你之前发过的一直致力于为魂2正名的索尼柯南也发了很多东西，比如纯道具流打破戒僧，一刀不弹绝对压制蛇眼白藤，冲击力压制老年一心，你也可以去找他，看看他怎么看。如果能找出错误，我的观点自然而然会被驳倒，何乐而不为？不发专栏私信问也可以，不用证明，做不做全看你自己。游戏的意义，这个问题存在主义已经做过很多研究，可以去了解一下。虽然他们思考的是更一般的“意义”。看完之后，应该可以解决你的问题。最后，我觉得我们没有必要再谈论下去了。支持“只狼没那么垃圾”的论据已经很充足，截至10月27日为止还没有人找出我论据中的错误，但你却举不出来证据，也不愿意去验证我的证据，反而开始对我个人进行攻击，而不是从根本的逻辑与证据上驳倒我，那就到此为止吧。
游戏刚出那会时我就说了，以硬派ACT出身的玩家有一些人认为大众对硬的理解追求错了地方
而找机会就黑魂系和只狼，搞得我一时取关了一堆人才没再满屏看到纠结大队
而我个人的看法有3点
1：魂系并不是最强度大的那一档ACT这个没问题·但这个系列出在人们对10来年间电影化游戏开始疲倦的时段，唤起了对以往那个人人都曾爱挑战的年代的记忆
给一些赞誉并不过分，毕竟算是很有胆子出·哪怕还可能带有一时的时运成份···就和盟主不一定是最能打的人一样
（90年代初真是没几个游戏是容易的·就连RPG都动不动死人毁档卡关）
2：这类事件里的一些人们在圈里都是有一定名望的·其实不应该被一些对魂系的大量赞美而动摇了心神···什么东西在热火后不会一时间内有可能被过誉？容易激动的人并不少见，真正的地位都是时间给出的
而且游戏圈里其实也不存在战斗核心强就应该是霸主的概念·游戏拼的是整体素质·不是你不看重某些方面别人就该按你的标准来
3：提到素质，对魂系和只狼的赞美有很大一部分也同时来自老贼所把控出的爆棚的文艺感·和老贼在这方面对上电波而喜欢他的作品的人很多···不见得就是来玩ACT高手理解的那方面，如不理解也真不必动大怒
而对于老贼这种有意或无意在探索游戏新方向的人·如不肯定不评论也应该保持一点尊敬·而不是因没满足我的愿望，就认为他的作品不配或沽名钓誉
本帖最后由 ryle 于 2019-10-27 18:44 编辑
楼主还是和自己心目中的动作游戏对标了，同样还有把只狼和魂血对标的玩家，都陷在了自己熟悉的思路里。只狼除了当动作游戏玩，也可以当潜入类游戏玩的，制作人介绍时也说有受到天诛影响。当尝试不触发战斗(不触发战斗bgm)进行流程时，会发现fs这次设计的一个个场景区域(以鬼佛为节点)基本都可以为潜行暗杀服务，玩家通过探索地图场景从而规划出不同的潜行暗杀路线。比如天守阁上层武士候命室这个场景，从这去苇名流道场要经过一个关着门的房间，通过场景探索就可以用不同方式潜入房间完成密室杀人事件(不触发战斗bgm不使用忍杀忍术不使用月影糖)。有人说只狼的地图探索只是捡陶片和灰烬团。。。其实玩潜行流的话你就会视这些为宝贝了，这次只狼的场景探索和关卡设计是更细了，只是不玩潜行流的话会没什么体会。
雷卡特 发表于 2019-10-27 17:30
游戏刚出那会时我就说了，以硬派ACT出身的玩家有一些人认为大众对硬的理解追求错了地方
而找机会就黑魂系和 ...
主要可能魂小将 魂like游戏等于硬核 给本身传统ACT的带了一些节奏。
魂的说故事的风格我还可以吧，毕竟前有生化那样的叙事，后也有刺客信条，神海，顽皮狗育碧他们那一些无限遐想的剧情和地图。大体我会更喜欢魂1血源，特别是地图，魂1那个震撼我到现在忘不了灰烬湖和地窖远望灰烬湖的震撼，还有整个地图的链接。
只狼上面也提到其他打法 也不错，让我有以后多周目的动力
我不是，我没有，我说的是解法上更接近怪猎而不是鬼魔忍，从来没说过只狼像怪猎这种话。
顺带一提，渣3的时候就有属性攻击、属性抗性，远程和近战抗性，还有甲值之类的东西就更不用说了打过的都懂，简单如渣4也有分远程和近战抗性。渣5也有属性攻击、属性抗性，还分打击、弹和斩击属性，也有晕值设定等很多玩意。
御聚聚怎么不提独狼俩字儿了啊，是上了什么成人教育补习班吗
ryle 发表于 2019-10-27 18:35
楼主还是和自己心目中的动作游戏对标了，同样还有把只狼和魂血对标的玩家，都陷在了自己熟悉的思路里。只狼 ...
所以我一开始就说了，别代入平时自己的传统ACT习惯。
潜行我觉得还是玩玩： MGS系列 47系列 天诛系列 忍道系列
閉肛！基佬。 发表于 2019-10-27 19:55
所以我一开始就说了，别代入平时自己的传统ACT习惯。
潜行我觉得还是玩玩： MGS系列 47系列 天诛系列 忍 ...
建议楼主在解了附图中的卫兵如何暗杀（不触发战斗bgm不使用忍杀忍术不使用月影糖）后，再评价只狼的潜行也不迟。
本帖最后由 閉肛！基佬。 于 2019-10-27 20:28 编辑
ryle 发表于 2019-10-27 20:18
建议楼主在解了附图中的卫兵如何暗杀（不触发战斗bgm不使用忍杀忍术不使用月影糖）后，再评价只狼的潜行 ...
你真要这么说只狼的潜行是做得好的，那我没办法。
Sry,这个不是帖子本身要讨论的东西了。如果你要强调潜行这个，我觉得可以开个帖其他人说说。
只狼的敌人巡逻路线简单 没有交叉哨兵 不会检查巡逻路线队友位置 死人之后不会进入警戒不会叫增援 这算个毛潜行啊
astrayveller 发表于 2019-10-27 20:37
只狼的敌人巡逻路线简单 没有交叉哨兵 不会检查巡逻路线队友位置 死人之后不会进入警戒不会叫增援 这算个毛 ...
增援这个......永远是我玩潜行的噩梦，依稀记得当年玩 47的2代原版开头的关卡，死了一个人，整个地方都在搜我....还不带消除仇恨的 orz
astrayveller 发表于 2019-10-27 20:37
只狼的敌人巡逻路线简单 没有交叉哨兵 不会检查巡逻路线队友位置 死人之后不会进入警戒不会叫增援 这算个毛 ...
那如果存在不触发战斗bgm直到boss战，那不是有别于战斗流、跑酷流的另一种玩法吗，不是说只狼只有xxx吗。
你说的是潜行类游戏的规则数量，如同楼主心目中的act需要某些规则，但你能否认只狼的潜行玩法不存在，还是说你觉的太简单已经解开了不触发战斗bgm的流程玩法？对了，按照你的理论应该很容易解开图中的密室杀人事件吧。
MD，这也太真实了吧，吹的个个都来喷，把喷的复制粘贴到靶眼的评论区到现在连个赞都没有，WDNMD。
从开始一直看到现在的讨论，看来大家对处理丰富度的理解差异挺大。
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只有我觉得这游戏就是个高速qte吗……？
boss都是死熟练了，然后知道出那招按哪个键…然后只要qte失误不太多就过了…
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四氢化钠 发表于 2019-10-28 01:10
从开始一直看到现在的讨论，看来大家对处理丰富度的理解差异挺大。
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真实。这个我觉得也与游玩年龄和接触的游戏有关 。
例如我给我弟弟入坑的游戏是刺客信条，然后经常在我面前吹 刺客信条 的潜行怎么怎么样，到现在还觉得是对的。
某些情况算是代沟吧，游戏理解我又觉得是相对的，也是要建立双方多周目下和个人对于这游戏和其他游戏理解（万能的量子力学
人与人之间果然无法相互理解 23333