休想骗我出要塞！
本帖最后由 mandora 于 2019-8-28 22:49 编辑
galsoldier 发表于 2019-8-28 22:24
搏击俱乐部哭晕在厕所搏击没剧情没专属场景 全职业都是一套 而且难度也就那样 跟法师塔还是差挺多的吧
而且要排队
对 最反人类还是tmd要排队轮流打
对我来说，最大的问题是我玩的职业不好玩了，某职业某专精好好的机制，被改成一坨屎
6.2再烂，我每周各种小号打打史诗5人打打PVP也挺乐呵的
wlk真是玩的最爽了 这个版本我休闲玩家和pfu都体验过 大家都有本打
寻梦幻影 发表于 2019-8-28 21:59
4.0之后唯一没人喷的 大家叫好的就是幻化和衣柜了
唔，幻化算是个好的玩法，衣柜、坐骑、宠物等算是便利性改动吧
Wlk后的新魔兽时代暴雪就有个问题，明明之前花了很大劲做的机制，经过1 2个大版本已经逐渐完善，然后突然在某个版本就全部改得乱七八糟推倒重来，就不明白暴雪这图个什么，表明自己设计师随便换用不完？
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老而不死是为贼而已
那会大家都以为未来会是泰坦，是第二人生，是脑后插管，谁知道过了十几年大家都玩氪金手游和短平快moba
521op@163.com 发表于 2019-8-29 06:50
进入未知领域了，到现在也没人能说出后wow时代mmorpg该做成什么样子。ff14也没啥革新性改变，绝大部分人 ...
你说的是整体上的变革
但比如7.x的神器+橙装系统虽然评价不一，调整到7.3确实成熟了不少(且不说7.3本身的其它问题)，结果到了8.0就全盘推翻了又来个不成熟的艾泽里特系统
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标题就不对，现在的山口山那条做对了？我们可以先谈谈月卡，我战网下3个账号20多个人物要冲三张月卡才能上线。
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劳资愿意爬起来开电脑是为了玩mmorpg，结果暴雪把mmorpg改的跟个手游一样快餐，我要吃快餐我躺着玩手机不行吗
发自我的iPhone via Saralin 2.1.7
last_regret 发表于 2019-08-29 07:41:09
你说的是整体上的变革
但比如7.x的神器+橙装系统虽然评价不一，调整到7.3确实成熟了不少(且不说7.3本身的 ...为了大版本重新洗牌让所有人在一条起跑线吧，想要给新人重新追赶大部队的机会，本质还是逼肝
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不会武术 发表于 2019-8-29 08:39
为了大版本重新洗牌让所有人在一条起跑线吧，想要给新人重新追赶大部队的机会，本质还是逼肝
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那他可以清空点数出新橙装新特质之类，在原本相对成熟的系统上修修补补，犯不着重新搞个艾泽里特系统(这里我已经afk不太确定现在的系统改成啥样了，至少7.x后期橙装有保底可自选让我build选择方向相对方便一些)
当然逼肝是真的，7.x的神器圣物插了就取不下来加上泰坦等级实在是很恶心的设定
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对我而言最恶心的就是hotfix利用太过了，本来是个好的更新方式，但是杀都指望hotfix.明显的对数值不上心了，反正有问题在线改，天天动不动就百分之十的砍啊加强的，看着都觉得累。
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近战生存猎。。。。
剧情啥的我就不说了，我只是讨厌为了平衡搞同质化，而且过于重视PVP电竞化
elliotky 发表于 2019-8-29 09:13
对我而言最恶心的就是hotfix利用太过了，本来是个好的更新方式，但是杀都指望hotfix.明显的对数值不上心了 ...
都不说职业平衡性了，以7.2M团的情况我觉得blz工作人员自己对数值该怎么弄都不是特别有谱，正式服主母 化身 鸡蛋刚开始的情况就不像是认真测试过
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不会武术 发表于 2019-8-28 20:57
话说现在版本，暴雪有考虑过新手引导吗，这游戏有新手引导吗？默认新手要上论坛研究输出循环和BOSS技能对应 ...
这个说实话ff14也差不多，wow叮一个人至少还会在飞艇上面教教你技能，ff14叮一个人就真是直接把你丢在那，让你盯着一堆技能发呆……
暴雪不尊重玩家，回顾一下7.0大版本屎一样的记忆，8.0就不提了，相当于劣质版的7.4，美术在线，策划都在梦游
7.0的神器系统我觉得还算是挺有趣的设定，每个职业的不同天赋都有独立的剧情
培养起来也很稳定，每天做做任务打打副本的能量就够升级了
虽然从本质来讲，相当于暴爹把你腿打断，再送你拐增加游戏性
泰坦赌命
泰坦机制动不动就跳几十个装等，防止轻度玩家水平不够拿不到高装等装备
武器作为最重要的装备虽然被神器取代了，神器上插着3个圣物，等于你需要为一个build同时刷3把武器
核心橙
有没有核心橙装，就是两个游戏，出橙装的顺序完全靠脸如果两个人水平差不多，没核心的永远打不过有核心的，有些天赋的核心橙直接改变了打法
我属于运气比较差的，打了几个月才拿到核心，另外一个玩得很认真的dh朋友最后一件才出半巨人，被别人笑话了半年
大秘境和团队副本
大秘境本身是很有挑战的，但是配合泰坦和橙装掉落就变成非常麻木的重复劳动，刷7.0的5人本的次数大概比我1.0-6.0打过所有5人本的次数还要多
最累的时候每个CD要打上百次大秘境，14还是16次团本，100多个团队boss，仅仅是为了碰碰运气会不会出泰坦和橙装
垃圾平衡补丁
如果你玩的职业有手法复杂上限很高的打法，严重影响了手残轻度玩家的利益，对不起，暴爹觉得这不酷，把这系天赋改成痴呆也能玩
改了一系我玩其他系还不行吗？先看看你其他天赋的神器刷能量了吗，相应属性的泰坦装备有吗，核心橙有吗（这个基本不可能，除非你之前切换掉落天赋弄错，狗屎运拿到其他天赋的核心橙）
最热爱这个游戏愿意花大量时间去研究的重度玩家在暴爹眼里就是垃圾，牺牲这些人去赢得大量随便玩玩的轻度玩家，谁让所有人都花一样的月卡呢
轻度玩家迟早会被别的东西吸引走，你伤了重度玩家的心，总会有自食恶果的一天
hshiki 发表于 2019-8-29 09:29
暴雪不尊重玩家，回顾一下7.0大版本屎一样的记忆，8.0就不提了，相当于劣质版的7.4，美术在线，策划都在梦 ...
我觉得暴雪爸爸一定程度上是歧视轻度玩家的啊？
大概就是把轻度玩家当猪养，打二十个耳光给个糖，逼轻度玩家变成重度玩家
不会武术 发表于 2019-8-29 09:38
我觉得暴雪爸爸一定程度上是歧视轻度玩家的啊？
大概就是把轻度玩家当猪养，打二十个耳光给个糖，逼轻度 ...
真正轻度的是随便上线打打随机不在乎装备也能拿到核心和泰坦那群人，作为赌博游戏总是会有一些命不好的人牺牲
本帖最后由 last_regret 于 2019-8-29 09:45 编辑
不会武术 发表于 2019-8-29 09:38
我觉得暴雪爸爸一定程度上是歧视轻度玩家的啊？
大概就是把轻度玩家当猪养，打二十个耳光给个糖，逼轻度 ...
问题是重度玩家也被当猴耍啊。
7.x初期reroll成本巨大，甚至换个专精也很难，然后专心准备的专精可能一个patch就成废物
拼死拼活打M团拿件装备可能还不如人家开个低保好。这心理上多少有点不平衡吧
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所以说3.13还真是最好玩的版本
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
隔壁为啥一个版本比一个版本牛逼，职业平衡不歧视还能转职，可点卡可月卡，不逼肝不逼氪，随时afk随时回归，美术牛逼画面好看剧情精彩bgm燃爆，除了战斗手感和无缝，体验真的全包围了
南宫月汐 发表于 2019-8-29 09:44
所以说3.13还真是最好玩的版本
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play ...
要是副本还是2.43的难度，也没什么金团的话还差不多。
—— 来自 HUAWEI JSN-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
不如聊聊如果你暴会重新做一个wow，那么你希望它保留哪些版本的哪些元素和机制。
傻逼暴雪总想教玩家怎么玩这个游戏，连合理引导玩家游戏方式都做不好你说是不是暴雪基本功不过关，本身游戏设计垃圾到不行？更不用说肝度，成就解锁飞行太蠢了，绝版的东西太多，搞大米这些有的没的拖延游戏时间真的很无聊啊
—— 来自 samsung SM-G9500, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
n.dante 发表于 2019-8-29 10:37
不如聊聊如果你暴会重新做一个wow，那么你希望它保留哪些版本的哪些元素和机制。 ...
建议一个都不要留
能做个打枪的星际世界吗
lvcha 发表于 2019-8-29 10:11
没做错什么，错的是没做什么。
一个游戏有生有死，wow第1年给你带来的愉悦感和第10年给你带来的愉悦感能比 ...
第十年的WOW是MOP后期,对玩家而言正是HIGH翻天的时候,白莲教已经成为过去式,PVE全民围攻,各种装上就高潮的武器饰品(天命/尾巴尖~~~之后不断缩水复刻),PVP在两轮喂翔之后终于进入了安定期,野战内场都有玩头
gw2当时能良性发展的话不知道会怎么样，当初是真的觉得这游戏做出点不一样的感觉来的。
ctm装备系统改了导致老副本基本没用彻底装等世界，之后副本梯度断档，团本和不打团本的玩家分家。
公会体系，团本人数改来改去改了几个版本把pve组织基础搞得七零八落。
大秘境让不想打团的玩家回归pve，但把5人本作为核心内容玩就一定会放大职业不平衡的问题。
有些改动并不是“暴跌教你打副本”，但过程中积累了很多暴雪自己也解决不了的问题， 暂时似乎也看不到有谁能解决。
单纯的就是不好玩，每个职业流派都唯一化，只有最优解，那不如不搞这么多专精
由于市面上没啥竞品，一时半会儿还死不了。
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寻梦幻影 发表于 2019-8-28 17:59
高级别内容完全取消装备获取也是不现实的。。毕竟wow玩家形态和FF14差距还是很多的。
最折中的就是用数 ...
其实就是把M做成H的大米版本，大米10层朝上也没啥新东西，就是多掉一两件装备而已。
以前有过不算类似但相同的东西，TOC的对极度疯狂的嘉奖。
寻梦幻影 发表于 2019-8-28 20:49
ICC 1200万活跃人数再也没有到达过了
ICC之后的剧情没眼看啊
水千秋 发表于 2019-8-29 14:30
ICC之后的剧情没眼看啊
剧情只能影响很小一部分核心玩家啊
大多数人关心的只不过是去哪里杀几只掉什么装
acg_gyanc 发表于 2019-8-29 09:24
这个说实话ff14也差不多，wow叮一个人至少还会在飞艇上面教教你技能，ff14叮一个人就真是直接把你丢在那 ...
有初学者学堂，三类职业的基本概念还是会教你的
—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
creaiii 发表于 2019-8-28 18:57
并不是难，而是不好进队，尤其是弱势职业，不管是大米还是H团本，除非你装等明显高一大截，否则非版本（ ...
这个其实无解，拿d3来说，你刷50层随便啥套路都能打，无非快慢问题，100层就只有唯一一个最优解了。wow也一样，但不通点在于大米需要5个人，你没办法说服4个队友“10层大米只要3万的dps就能过，我3万5了没问题的，只是比不了那个5万的狂徒贼”，除非外面没有狂徒贼，否则为啥组你呢。
感觉这一方面是职业平衡的失败，另一方面也是强制社交的失败。
但话说回来，既要全职业在各种不同的战斗环境中平衡，又要喷职业同质化，这活给谁干都比暴雪强不了多少，只能说各职业都有自己得主场就行了，就像暗牧大米吃屎，等到国服进度都到m6 m7了，立马翻身当爷。