论坛 › 游戏论坛 › 猛汉是真的难

未熟串烧 发表于 2019-8-14 18:56

（前提为猛汉王）想无伤最简单的就是拎起大剑找只火龙锁个脚，手糙如我也有机会做到。
另外想要兼顾攻守就用太刀长枪和盾斧（

psi 发表于 2019-8-14 18:59

哈罗 发表于 2019-8-14 19:16

无伤属于自定玩法，和难度设计无关，举例的那些茶杯头之类的一样可以自定义一个极限时间来人为的降低容错率。正确的举例是主动设计，比如mh的竞技场，生化的疯人院模式等等。还有一种弹性的难度设计，是开发和玩家混合决定难度，比如生化的s级评价，容错细节可以很灵活，玩家自行分配资源和时间，最终以一个整体的表现评定成绩

绫魂h 发表于 2019-8-14 19:24

空空空 发表于 2019-8-14 14:21
mhw开始接触这个系列，用双刀打到下位角龙死到心态爆炸，听朋友说的换成盾斧终于打过去了。然后没多久被樱 ...

开荒会被秒，基本就是提醒你改换装备，升防御了

dlboy2000 发表于 2019-8-14 19:27

makece 发表于 2019-8-14 19:28

作为一个锤使一直是大锤砸脚倒地才砸头，除了雄火基本不会找头

stage111st 发表于 2019-8-14 19:42

若闲 发表于 2019-8-14 20:14

psi 发表于 2019-8-14 14:21
练了2个星期毫无提高，猛汉的核心门槛很高，像我这种手残就算了，就好比合金弹头永远都不会玩 ...

猛汉练习必须是练同一只怪，你泛泛的打没一点鸟用。
所谓的练，就是了解这只怪的每个招式，并且找出最佳的应对方法，让自己动作值最高的招打到怪肉质最好的地方。在此之上，才是重开追求怪的某几个随机招式的配合。但那就是TA的范畴了，追求的是几秒的差别。所以练两个星期绝对不可能毫无提高，只可能是你逮着一堆怪在瞎打。

怪猎就是这样，再高的高手，拿个新怪给他打，一样狼狈。

reficul 发表于 2019-8-14 20:17

mh的无伤有啥意思，肯定还是数着刀停龙车啊

若闲 发表于 2019-8-14 20:19

zz_mps 发表于 2019-8-14 14:30
对普通玩家来说用不到竞速研究怪物出招那么硬核吧，带足补给，提升装备防御抗性，选择针对性战术/装备属性 ...

这要求一点都不硬核吧。
很多怪哪怕初见，看到攻击前摇也得知道躲，绝不能贪。有些招中了一次两次，下回看到同样的前摇就要有意识找处理手段了，不管是躲还是防还是gp。
没有这点意识，就会变成吃药猎人，砍一刀吃个药，如是循环，再多药都不够。

reficul 发表于 2019-8-14 20:20

空空空 发表于 2019-8-14 14:21
mhw开始接触这个系列，用双刀打到下位角龙死到心态爆炸，听朋友说的换成盾斧终于打过去了。然后没多久被樱 ...

那肯定是你没有做好防具，mh的主线尤其是下位，把防具升到当前的最高状态，容错率是很高的

茛菪 发表于 2019-8-14 22:19

空空空 发表于 2019-8-14 14:21
mhw开始接触这个系列，用双刀打到下位角龙死到心态爆炸，听朋友说的换成盾斧终于打过去了。然后没多久被樱 ...

TGA都说了这游戏是RPG，打不过了请先升级到最好的装备，不要强行硬核呀

小月亮李再含 发表于 2019-8-14 23:36

一个高手玩魂许多boss可以初见过，不死人要灵活得多，怪猎等怪亮完大招，等于直接猫。
怪猎你反应快有什么用，遇到不认识的招数照样一巴掌打死，魂只要你反应快，天塌下来都能滚得掉。

Akiraleon 发表于 2019-8-14 23:41

MHW之前都是过家家，从历战王开始难度激增，极贝大概是我近5年玩过游戏的难度巅峰了。

dallgpss 发表于 2019-8-15 00:57

这作讲真的不难……尤其是有见切的情况下，要玩无伤真的只是背板。毕竟吼能切，地形伤能切，就没啥不能切的。掌握好前摇随便切。
要是过去作的话，吹毛求疵不带大耳塞打轰龙会被吼掉血。现在MHW的话，应该是直接能切了。

真的难就难在又要快又要好看，这个真的难做到。至少我单独本作差不多800小时游戏时间来看，比只狼那些简单多了。我自己玩，赤鬼都能卡我半天关。猛汉我玩到现在就没碰到过卡怪的怪，只有卡素材的怪。

飒露紫 发表于 2019-8-15 01:03

小月亮李再含 发表于 2019-08-14 23:36:12
一个高手玩魂许多boss可以初见过，不死人要灵活得多，怪猎等怪亮完大招，等于直接猫。
怪猎你反应快有什么 ...所以初见一般带防性长枪啊

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

frosta 发表于 2019-8-15 01:19

对的，猛汉很少纯大开大合的怪(所以咩咩子日常被轮
所以战斗节奏需要同时注重攻守两方面，难度确实增大了许多

— from samsung SM-G975U, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.2

旁路母线断路器 发表于 2019-8-15 01:21

去年买了mhw，感觉和其他玩过的ACT最大的区别一个在角色没那么灵活，一个在怪太大了，视角真的难调整，打着打着就只看见怪的一部分然后挨了一下上猫车。
据说这两点还是mhw已经优化过了，不敢想便携猛汉有多可怕。
打到丝瓜感觉就到了我的上限，后面出的什么炎妃看攻略就虚了。

叶雾 发表于 2019-8-15 01:48

https://www.bilibili.com/video/av21772309
去年历战恐暴刚出的时候用长枪打的
虽然打得没多好，也挨了两下，但是克制了吸血之后不用吃药还是能打的

茛菪 发表于 2019-8-15 02:00

旁路母线断路器 发表于 2019-8-15 01:21
去年买了mhw，感觉和其他玩过的ACT最大的区别一个在角色没那么灵活，一个在怪太大了，视角真的难调整，打着 ...

其实以前MH的怪没那么大，新大陆营养太好了……而且w默认视角也太近。
旧作主要是欺负3ds没正经右摇杆而卡婊还恶趣味的设计了一堆喜欢疯狂侧移绕盲区的怪……

宫崎信者 发表于 2019-8-15 02:28

psi 发表于 2019-8-15 02:36

宫崎信者 发表于 2019-8-15 02:43

psi 发表于 2019-8-15 03:00

NameLess2501 发表于 2019-8-15 03:06

猛汉系统上的复杂度确实远高于魂，比如世界里面不同武器的翻滚起身都有不用，魂则是固定的无敌时间和起身动作。魂3，30小时差不多一周目，玩100个小时能通关数次，对怪物有了一定了解，玩起来会比较得心应手。猛汉，100个小时依然入门阶段，还在被怪物狂揍。另外猛汉怪物的血太多了，一打打十几分钟，太累。

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

psi 发表于 2019-8-15 03:09

tsubasa9 发表于 2019-8-15 04:12

w怪除了历战王, 伤害和血量都没啥能看的
哦贝爷和树人这两个粪怪就别拿出来说了

三俗怪人 发表于 2019-8-15 07:33

dallgpss 发表于 2019-8-15 00:57
这作讲真的不难……尤其是有见切的情况下，要玩无伤真的只是背板。毕竟吼能切，地形伤能切，就没啥不能切的 ...

轰龙吼不是有伤害和声音两个判定吗？ 就算有大耳塞离得近也会被吼掉血吧

白虎非虎 发表于 2019-8-15 08:44

玩魂斗罗一命通关的的又有多少，竞速的还能有多少，拿这些比根本比无止境啊

zhai1zhai0 发表于 2019-8-15 08:53

本帖最后由 zhai1zhai0 于 2019-8-15 08:56 编辑

那是因为魂你全程拉后就可以回避掉危，而且魂的RPG成长完全可以堪称和等级挂钩，武器模组和属性很大一部分和游戏剧情又挂钩，和怪物猎人高耳体三客制吸血这种实质性变化的参数完全不一样。

仁王的武器不弹刀和破防快回复，崩解精力减少这种参数有和没有就是俩游戏

而且无伤和速杀这种本身就是“证明愚蠢”行为“愚蠢”的敌人行动脚本更容易被预测和判断
一个敌人越容易被速杀和无伤证明这个敌人越“愚蠢”

红泪流高爆发三炮能轰杀一切BOSS，和用一把破碎的剑柄暴力立回哪个更厉害？

hestruk 发表于 2019-8-15 11:03

其实玩的时间越长你越会发现猛汉对反应的要求不算特别高，是一个吃经验超过吃反应的游戏。
从游戏ai设计上来讲，各类龙的动作基本和你的动作没有关系，只和你的位置有关。你和龙的动作互动只有部位超伤造成的停车，坠机，倒地，后仰等硬直动作和控制造成的眠麻晕等异常状态。所以除非算刀出硬直，那么从动作上来说就是龙在牵着你走，就像一个回合制游戏，龙可以出不同后摇的动作，你要做出不同的反应，不同于只狼。但是可以你的位置可以引龙出一些动作，常见的比如远距离灭尽就出龙车，小跳，麒麟的头前雷，周身雷也是和你之前的位置有关，这一特性在前作尤其明显，很多龙，你在它身后，他都会先转头再出招。所以比较进阶的思路就是时时刻刻注意你的位置，在回避这一动作的同时，考虑到你的下一动作可能带来的龙的下一个动作。同时猛汉的龙又有不同的骨架，同一骨架的怪肉质部位，重点出招设计方式又有很大区别，所以每一个怪的ai都会有变化。所以先了解不同怪的ai是想要快乐玩耍的基础。同时要搞清楚龙的不同状态，怒前怒后，不同阶段动作速度不一样，招式也可能变化，打发也要变化，比如王灭尽一阶段基本不出小如来，二阶段比较常出小如来，一阶段小挠一下，二阶段两下，还有可能出反击动作。
再从动作设计来说，可以用简单的思路把龙的动作分为短，中，长，和你武器的动作分为短，中，长。但是要注意这里的动作时长不能只看后摇，要从它出招开始到下一个出招开始。因为龙的动作可能是多段，你在回避一段之后就可以反击。常见如炎王长喷火，来回喷两次，喷完还要摇头这一个时间很长的动作。对这一个动作可以根据你的武器做出不同反击，太刀可以滚到头侧灯笼，盾斧可以gp第一段超姐。常见思路就是龙的动作时间短，你也追时间短的刀，龙的时间长你也追时间长，输出高的刀或者翻滚走位，比如灭尽小挠可以见切回砍追突刺，灭尽出小前顶可以灯笼。而且不同的武器，不同的站位，你出的上一招都会影响你的追刀，所以这就是猛汉深度提现的地方之一，你的每一个决策都会影响下一个决策。除此之外还有肉质的区别，打击属性的区别。这就造成每一种武器对每一个怪的处理都不一样。比如弓箭打钢龙，尾巴吸收比头好，想要高输出就要打尾巴，但是要倒地就要打头，同时弓箭又能打曲射晕怪，所以要考虑算刀，部位，气绝不同的因素所以弓箭是一系列武器里面打钢龙观赏性稍微强一点的武器。
所以我说这个游戏是一个吃经验的游戏，几十把了解怪ai机制，几十把找到你武器的初步处理，至于再往下就是深刷竞速了。至于竞速，肝与运气兼得才能出片，往往从猫饭就开始刷脸，先把短催吃出来。你绝对在竞速片里面看不到钢龙开局飞，炎王开局车，相反你经常看到麒麟老是发呆。所以竞速片都是不断重置出来的，而且竞速打发也拼脸，太刀稳定一套气刃的要拼灯笼，盾斧稳定大解的要拼超姐。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

nage560 发表于 2019-8-15 11:08

时代变了，现在的人把不能无伤叫难，鬼泣5如此，只狼如此，MH如此，恩你们牛逼。

piaoxiang123 发表于 2019-8-15 12:51

这几天卡在老山龙那了，打了好多次过不了，已经准备联机打了没想到今天打了两把过了

朝日Asahi 发表于 2019-8-15 13:11

我就想问现在MHW用大剑solo渣渣辉有可能吗？我打的真的要崩溃了主流打法都是几把重弩，我真的要铁了心近战呢

—— 来自 samsung SM-N9600, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

xzhlj0325 发表于 2019-8-15 13:15

朝日Asahi 发表于 2019-8-15 14:11
我就想问现在MHW用大剑solo渣渣辉有可能吗？我打的真的要崩溃了主流打法都是几把重弩，我真的要铁了 ...

https://b23.tv/av57896169
现在的渣渣辉流程里怎么会有重弩

fayespike 发表于 2019-8-15 13:18

piaoxiang123 发表于 2019-8-15 12:51
这几天卡在老山龙那了，打了好多次过不了，已经准备联机打了没想到今天打了两把过了 ...

当初xx我也是单机老山龙最后放弃了

fayespike 发表于 2019-8-15 13:20

朝日Asahi 发表于 2019-8-15 13:11
我就想问现在MHW用大剑solo渣渣辉有可能吗？我打的真的要崩溃了主流打法都是几把重弩，我真的要铁了 ...

主流打法肯定是轻弩啊

不能联机吗，随便找个人满的屋子，人人都是冥灯炎妃轻弩

我每天打1次lv17就下线

你实在只有大剑就跟着轻弩爸爸们混就行了

究级小小红 发表于 2019-8-15 13:21

psi 发表于 2019-8-15 03:00
Ryu打灭尽那个斗技场任务我现在用太刀和锤子都是10分钟解决，这个成绩怎么样？ ...

你作为一个玩2周的来说，已经很有天赋且牛逼了

凉宫绿豆沙 发表于 2019-8-15 13:26

makece 发表于 2019-8-14 19:28
作为一个锤使一直是大锤砸脚倒地才砸头，除了雄火基本不会找头

雌火樱火才是打得最开心的

psi 发表于 2019-8-15 13:26

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