论坛 › 游戏论坛 › 3D游戏是靠什么体现人物身体的“柔软”的？

卿卿雅儿 发表于 2019-8-12 08:10

3D游戏是靠什么体现人物身体的“柔软”的？

我不懂游戏开发技术，只说自己的主观感受。
刀魂6前几天更新了卡桑德拉，虽然脸难看但至少技术基础比前几作还是好点。
但是前几作里卡桑德拉身体的柔软感没有了，尽管6做了很夸张的乳摇，但是身体还是感觉硬梆梆的，不像前几作感觉是软乎乎有弹性的身体。

这个在技术上有什么说道吗？

siro1987 发表于 2019-8-12 08:30

靠动画师功底，同样的还有重量感表现

铅笔 发表于 2019-8-12 08:31

靠肌肤纹理

ChrisSnake 发表于 2019-8-12 08:37

难道不是靠物理引擎吗

可乐蛋卷 发表于 2019-8-12 08:39

靠动作捕捉

asika 发表于 2019-8-12 09:11

去问问sfm

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

rayte3 发表于 2019-8-12 09:20

asika 发表于 2019-8-12 09:30

去问问sfm

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

迪门修斯 发表于 2019-8-12 09:31

这要看你说的是动作柔软还是质感柔软了。前者靠动捕和动画师调整，后者靠物理引擎

dreamquest 发表于 2019-8-12 09:31

我猜一下，可能是颜色的原因，肉色看起来就软软的，太白了就觉得硬

点男 发表于 2019-8-12 09:53

rayte3 发表于 2019-8-12 09:20
靠物理引擎的参数微调，就像我们玩I社黄油可以调节胸部柔软度那样吧 ...

别的不知道，胸是骨架绑定的

zhangqq_010 发表于 2019-8-12 09:54

布娃娃系统？

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

世事同观 发表于 2019-8-12 10:13

主要是动画调的好

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

厨具战士 发表于 2019-8-12 13:20

wwjwwgzhp 发表于 2019-8-12 13:41

第一次感受到还是波斯王子时之沙 不知道用了人体捕捉 还是动画师水平高调得好

杉田悠一 发表于 2019-8-12 13:46

说什么柔软，好像你们见过有人体触摸反馈的游戏似得

whzfjk 发表于 2019-8-12 13:50

ねこみみみすず 发表于 2019-8-12 14:09

脱裤魔的柔软引擎

Astroneer 发表于 2019-8-12 14:09

靠动作捕捉

MotionCapture其实分好几档, 贵的和便宜的费用差了好几个零不说, 场地还要排期, 不是想用随时就能用.

比较差的动作捕捉截取的关键帧很少, 中间过渡完全靠后期算法加工. 这种算法加工出来的动作是僵硬感的主要来源.

人对于类人物体的动作其实有跟恐怖谷类似的感受, 游戏角色动作违和的时候感受是很明显的.

卿卿雅儿 发表于 2019-8-12 14:16

本帖最后由 卿卿雅儿 于 2019-8-12 14:28 编辑

Astroneer 发表于 2019-8-12 14:09
靠动作捕捉

MotionCapture其实分好几档, 贵的和便宜的费用差了好几个零不说, 场地还要排期, 不是想用随时 ...
刀魂这种游戏，动作捕捉一次可以用好几代吧？
为啥会新作比旧作还差？

就卡桑德拉来说，都是丝袜（紧身裤），前几作能感觉到腿的弹性，这作就没有，感觉硬梆梆的。
但是Ivy这样的女角色，无论前作还是本作，我都没有感觉到这种弹性。

Astroneer 发表于 2019-8-12 14:38

这个只能问开发者了

有可能是新的引擎不支持原有动作捕捉数据, 或者转换过来效果比较差不如直接重做

也有可能是原来的美工/贴图/物理模拟技术不再适用新引擎的环境

xell2alex 发表于 2019-8-12 15:33

本帖最后由 xell2alex 于 2019-8-12 15:37 编辑

惭愧惭愧，自诩卡桑德拉本命却根本没注意到LZ说的这些，失格得很
如果确有这些现象，那大概有两种可能。1是6代换了虚幻引擎，视觉表现、物理特性上肯定有差异。2是丝袜的话，2、3代都是PS2时代的作品，丝袜是平面贴图，而6代是有体积的法线贴图，也会有视觉差异。4代2P没注意，好像也是平面贴图。

ybfelix 发表于 2019-8-12 16:32

dreamquest 发表于 2019-8-12 09:31
我猜一下，可能是颜色的原因，肉色看起来就软软的，太白了就觉得硬

说起来DOA的女角色就全员自体发光，看起来怪假的。可能是玩家需求吧

音梦の骑士 发表于 2019-8-12 16:39

啥时候人体的皮肤物理效果能做到按一下能凹下去而不是穿模，我们就离纸片人老婆又进一大步了

OuiOui 发表于 2019-8-12 17:13

靠电脑

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

dogfight 发表于 2019-8-12 17:18

以前的引擎清晰度低，容易脑补

魔人揪揪 发表于 2019-8-12 17:22

借楼问下动作捕捉最早用于的游戏是哪个？我记得还挺早的 貌似9几年就有了

testalphagogogo 发表于 2019-8-12 17:33

魔人揪揪 发表于 2019-8-12 17:22
借楼问下动作捕捉最早用于的游戏是哪个？我记得还挺早的 貌似9几年就有了...

只知道最原始的是波斯王子，拍下真人连续动作然后描图

SpectatorA 发表于 2019-8-12 17:34

物理引擎
人类一败涂地那是真的字面意义上的软

魔人揪揪 发表于 2019-8-12 17:35

testalphagogogo 发表于 2019-8-12 17:33
只知道最原始的是波斯王子，拍下真人连续动作然后描图

不。。。这么土的不算。。我忘了上次在哪看的 大概是几十个多边形时代的时候就有用动捕的
毕竟有隔壁做电影动画、特效的基础

卿卿雅儿 发表于 2019-8-12 18:42

xell2alex 发表于 2019-8-12 15:33
惭愧惭愧，自诩卡桑德拉本命却根本没注意到LZ说的这些，失格得很
如果确有这些现象，那大概有两种可 ...

最近联机匹配不到人，卡桑德拉感觉这一作风格变了不少？

我打传奇电脑完全是贴身猪突乱砍风格，目标是压制对手不让他出手。什么防御、弹反全都不要，考虑这些就打不赢。是我的用法不对吗？

不入流美术 发表于 2019-8-12 18:58

动画师的骨骼节点设置和动作关键帧设置，这想起来很简单，做起来就是看个人能力了

不入流美术 发表于 2019-8-12 19:00

音梦の骑士 发表于 2019-8-12 16:39
啥时候人体的皮肤物理效果能做到按一下能凹下去而不是穿模，我们就离纸片人老婆又进一大步了 ...

原理很简单，人工和硬件不便宜

skin1204 发表于 2019-8-12 19:06

在看似不大的力作用下造成夸张的形变/凹陷吧，以我看毛片的经验

托米 发表于 2019-8-12 20:20

刀魂2时代 ps2不可能有现在这么多物理引擎的，当时刀魂的女角色不只是胸抖，屁股大腿甚至小腿都有抖动，让我一度以为这些女角色小腿怎么这么多脂肪
当年全靠动作师手调

卿卿雅儿 发表于 2019-8-12 21:05

托米 发表于 2019-8-12 20:20
刀魂2时代 ps2不可能有现在这么多物理引擎的，当时刀魂的女角色不只是胸抖，屁股大腿甚至小腿都有抖动，让 ...

所以刀魂6单纯是因为低成本所以省了这部分经费？

マテリア 发表于 2019-8-12 21:17

音梦の骑士 发表于 2019-8-12 16:39
啥时候人体的皮肤物理效果能做到按一下能凹下去而不是穿模，我们就离纸片人老婆又进一大步了 ...

其实技术上并不是不能做到，但是游戏每帧都这么运算太消耗性能。一般游戏应该没有做到这种程度的需求。除非是黄游

violettor 发表于 2019-8-12 21:55

我想问，图呢？GIF都没有该如何讨论？

9-11-2001 发表于 2019-8-12 22:30

Garterbelt 发表于 2019-8-13 10:11

ybfelix 发表于 2019-8-12 16:32
说起来DOA的女角色就全员自体发光，看起来怪假的。可能是玩家需求吧

6代的光照调整肯定哪里有问题，比5代差了很多。
最早宣传片里全角色油腻的一比，后来正式版调整了，但是一些特定地图里还是很油

查看完整版本: 3D游戏是靠什么体现人物身体的“柔软”的？