3D游戏是靠什么体现人物身体的“柔软”的？

卿卿雅儿 · 发表于 2019-8-12 08:10

我不懂游戏开发技术，只说自己的主观感受。
刀魂6前几天更新了卡桑德拉，虽然脸难看但至少技术基础比前几作还是好点。
但是前几作里卡桑德拉身体的柔软感没有了，尽管6做了很夸张的乳摇，但是身体还是感觉硬梆梆的，不像前几作感觉是软乎乎有弹性的身体。

这个在技术上有什么说道吗？

siro1987 · 发表于 2019-8-12 08:30

靠动画师功底，同样的还有重量感表现

铅笔 · 发表于 2019-8-12 08:31

靠肌肤纹理

ChrisSnake · 发表于 2019-8-12 08:37

难道不是靠物理引擎吗

可乐蛋卷 · 发表于 2019-8-12 08:39

靠动作捕捉

asika · 发表于 2019-8-12 09:11

去问问sfm

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rayte3 · 发表于 2019-8-12 09:20

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asika · 发表于 2019-8-12 09:30

去问问sfm

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迪门修斯 · 发表于 2019-8-12 09:31

这要看你说的是动作柔软还是质感柔软了。前者靠动捕和动画师调整，后者靠物理引擎

dreamquest · 发表于 2019-8-12 09:31

我猜一下，可能是颜色的原因，肉色看起来就软软的，太白了就觉得硬

点男 · 发表于 2019-8-12 09:53

rayte3 发表于 2019-8-12 09:20
靠物理引擎的参数微调，就像我们玩I社黄油可以调节胸部柔软度那样吧 ...

别的不知道，胸是骨架绑定的

zhangqq_010 · 发表于 2019-8-12 09:54

布娃娃系统？

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

世事同观 · 发表于 2019-8-12 10:13

主要是动画调的好

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

厨具战士 · 发表于 2019-8-12 13:20

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wwjwwgzhp · 发表于 2019-8-12 13:41

第一次感受到还是波斯王子时之沙不知道用了人体捕捉还是动画师水平高调得好

杉田悠一 · 发表于 2019-8-12 13:46

说什么柔软，好像你们见过有人体触摸反馈的游戏似得

whzfjk · 发表于 2019-8-12 13:50

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ねこみみみすず · 发表于 2019-8-12 14:09

脱裤魔的柔软引擎

Astroneer · 发表于 2019-8-12 14:09

靠动作捕捉

MotionCapture其实分好几档, 贵的和便宜的费用差了好几个零不说, 场地还要排期, 不是想用随时就能用.

比较差的动作捕捉截取的关键帧很少, 中间过渡完全靠后期算法加工. 这种算法加工出来的动作是僵硬感的主要来源.

人对于类人物体的动作其实有跟恐怖谷类似的感受, 游戏角色动作违和的时候感受是很明显的.

卿卿雅儿 · 发表于 2019-8-12 14:16

本帖最后由卿卿雅儿于 2019-8-12 14:28 编辑

Astroneer 发表于 2019-8-12 14:09
靠动作捕捉

MotionCapture其实分好几档, 贵的和便宜的费用差了好几个零不说, 场地还要排期, 不是想用随时 ...

刀魂这种游戏，动作捕捉一次可以用好几代吧？
为啥会新作比旧作还差？

就卡桑德拉来说，都是丝袜（紧身裤），前几作能感觉到腿的弹性，这作就没有，感觉硬梆梆的。
但是Ivy这样的女角色，无论前作还是本作，我都没有感觉到这种弹性。

Astroneer · 发表于 2019-8-12 14:38

这个只能问开发者了

有可能是新的引擎不支持原有动作捕捉数据, 或者转换过来效果比较差不如直接重做

也有可能是原来的美工/贴图/物理模拟技术不再适用新引擎的环境

xell2alex · 发表于 2019-8-12 15:33

本帖最后由 xell2alex 于 2019-8-12 15:37 编辑

惭愧惭愧，自诩卡桑德拉本命却根本没注意到LZ说的这些，失格得很

如果确有这些现象，那大概有两种可能。1是6代换了虚幻引擎，视觉表现、物理特性上肯定有差异。2是丝袜的话，2、3代都是PS2时代的作品，丝袜是平面贴图，而6代是有体积的法线贴图，也会有视觉差异。4代2P没注意，好像也是平面贴图。

ybfelix · 发表于 2019-8-12 16:32

dreamquest 发表于 2019-8-12 09:31
我猜一下，可能是颜色的原因，肉色看起来就软软的，太白了就觉得硬

说起来DOA的女角色就全员自体发光，看起来怪假的。可能是玩家需求吧

音梦の骑士 · 发表于 2019-8-12 16:39

啥时候人体的皮肤物理效果能做到按一下能凹下去而不是穿模，我们就离纸片人老婆又进一大步了

OuiOui · 发表于 2019-8-12 17:13

靠电脑

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dogfight · 发表于 2019-8-12 17:18

以前的引擎清晰度低，容易脑补

魔人揪揪 · 发表于 2019-8-12 17:22

借楼问下动作捕捉最早用于的游戏是哪个？我记得还挺早的貌似9几年就有了

testalphagogogo · 发表于 2019-8-12 17:33

魔人揪揪发表于 2019-8-12 17:22
借楼问下动作捕捉最早用于的游戏是哪个？我记得还挺早的貌似9几年就有了 ...

只知道最原始的是波斯王子，拍下真人连续动作然后描图

SpectatorA · 发表于 2019-8-12 17:34

物理引擎
人类一败涂地那是真的字面意义上的软

魔人揪揪 · 发表于 2019-8-12 17:35

testalphagogogo 发表于 2019-8-12 17:33
只知道最原始的是波斯王子，拍下真人连续动作然后描图

不。。。这么土的不算。。我忘了上次在哪看的大概是几十个多边形时代的时候就有用动捕的
毕竟有隔壁做电影动画、特效的基础

卿卿雅儿 · 发表于 2019-8-12 18:42

xell2alex 发表于 2019-8-12 15:33
惭愧惭愧，自诩卡桑德拉本命却根本没注意到LZ说的这些，失格得很
如果确有这些现象，那大概有两种可 ...

最近联机匹配不到人，卡桑德拉感觉这一作风格变了不少？

我打传奇电脑完全是贴身猪突乱砍风格，目标是压制对手不让他出手。什么防御、弹反全都不要，考虑这些就打不赢。是我的用法不对吗？

不入流美术 · 发表于 2019-8-12 18:58

动画师的骨骼节点设置和动作关键帧设置，这想起来很简单，做起来就是看个人能力了

不入流美术 · 发表于 2019-8-12 19:00

音梦の骑士发表于 2019-8-12 16:39
啥时候人体的皮肤物理效果能做到按一下能凹下去而不是穿模，我们就离纸片人老婆又进一大步了 ...

原理很简单，人工和硬件不便宜

skin1204 · 发表于 2019-8-12 19:06

在看似不大的力作用下造成夸张的形变/凹陷吧，以我看毛片的经验

托米 · 发表于 2019-8-12 20:20

刀魂2时代 ps2不可能有现在这么多物理引擎的，当时刀魂的女角色不只是胸抖，屁股大腿甚至小腿都有抖动，让我一度以为这些女角色小腿怎么这么多脂肪
当年全靠动作师手调

卿卿雅儿 · 发表于 2019-8-12 21:05

托米发表于 2019-8-12 20:20
刀魂2时代 ps2不可能有现在这么多物理引擎的，当时刀魂的女角色不只是胸抖，屁股大腿甚至小腿都有抖动，让 ...

所以刀魂6单纯是因为低成本所以省了这部分经费？

マテリア · 发表于 2019-8-12 21:17

音梦の骑士发表于 2019-8-12 16:39
啥时候人体的皮肤物理效果能做到按一下能凹下去而不是穿模，我们就离纸片人老婆又进一大步了 ...

其实技术上并不是不能做到，但是游戏每帧都这么运算太消耗性能。一般游戏应该没有做到这种程度的需求。除非是黄游

violettor · 发表于 2019-8-12 21:55

我想问，图呢？GIF都没有该如何讨论？

9-11-2001 · 发表于 2019-8-12 22:30

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Garterbelt · 发表于 2019-8-13 10:11

ybfelix 发表于 2019-8-12 16:32
说起来DOA的女角色就全员自体发光，看起来怪假的。可能是玩家需求吧

6代的光照调整肯定哪里有问题，比5代差了很多。
最早宣传片里全角色油腻的一比，后来正式版调整了，但是一些特定地图里还是很油

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