SHOOTING GAME
把眼前的敌人都TM射爆就完事
跟索敌半天游斗半天的模拟飞行游戏不一样 看游戏目的对玩家提出的互动诉求。如果3D空间里只是shoot,shoot,shoot,那么体裁还是stg。
楼主说的那种应该是基于某种模拟环境下的虚拟操作，以前简氏信息集团（最权威军事杂志《简氏防务周刊》的出版商）就出过这种飞行射击比重较大的航空机SIM，机种从f-4到22都有。
还有一些公司出过舰船甚至潜艇SIM，那都不是给一般人玩的。 说起这个我倒是想问一下，有没有传统2D打飞机系列在次世代3D化的？（不只是画面3D） 从过去的打飞机到皇牌空战变化太大了吧~
hamartia 发表于 2019-5-21 20:18
看游戏目的对玩家提出的互动诉求。如果3D空间里只是shoot,shoot,shoot,那么体裁还是stg。
楼主说的那种应 ...
肯定不是飞行模拟器。除了打飞机游戏之外还有一票在太空里打飞船的游戏，比如EVE瓦尔基里这样的，核心都是狗斗射射射 本帖最后由 萼绿华 于 2019-5-21 22:26 编辑
马僧虔 发表于 2019-5-21 20:29
说起这个我倒是想问一下，有没有传统2D打飞机系列在次世代3D化的？（不只是画面3D） ...
小■蜜■蜂和AC是同一世界观
我也想知道这个，而且我怀疑答案八成要去欧美那些太空射击游戏里头找，很可能有前身是2D射击的游戏。
实际上本车车人表示倒是很期待车万能出一部同人3D射击，就不用年年等minusT了
现在车万同人游戏大部分游戏类型都有涵盖，反倒是明明应该是最接近本家原貌的3D射击却一直没出现 萼绿华 发表于 2019-5-21 21:45
但从历史渊源上来看应该是一家人（我猜的），就像JRPG和洋RPG一样，甚至是解谜和电子小说一样，看起来差得 ...
还是觉得这个和德军总部1，2到德军总部3d那样.....从2d打枪到3d打枪 变得完全不一类了 萼绿华 发表于 2019-5-21 21:58
**和AC是同一世界观
我也想知道这个，而且我怀疑答案八成要去欧美那些太空射击游戏里头找，很可 ...
东方3D射击有的啊。但是同人游戏就看你能不能接受质量了。
比较早的是红魔乡3D。还有Master Burner和东方Sky Arena之类的。 本帖最后由 萼绿华 于 2019-5-21 22:32 编辑
砂糖天妇罗 发表于 2019-5-21 22:14
东方3D射击有的啊。但是同人游戏就看你能不能接受质量了。
比较早的是红魔乡3D。还有Master Burner和东 ...
啊我忘记了啦（美声）
其实这里面Master Burner还不错的，就是应该好好再设计一下UI，把Z轴区分出来让人别分不清前后，然后BOSS也没必要站桩不动。后来没再开发下去了就很遗憾。然后那个东方Sky Arena不是本质ACT么……
本帖最后由 spaceatom54 于 2019-5-21 23:35 编辑
这一分类值得关注的游戏不是很多。
太阳突击队日版新版 VIC VIPER 通关录像
konami曾经出过一个类似冲破火网的3d街机游戏。但是没有移植到任何平台，模拟器无法正常游戏要想体验一番，只能去日本街机厅看看有没有这古董游戏。
3dstg玩法还在探索中，星际火狐中途变车落地才显得没那么枯燥乏味。
spaceatom54 发表于 2019-5-21 23:32
这一分类值得关注的游戏不是很多。
http://konaken.jugem.jp/?eid=139
真3d化之后在观察子弹时会和2d有很大的差别，我觉得在许多地方甚至有着本质的冲突，比方说在2d里要躲避一个交叉弹，那么可以在子弹接近自己时，直观的看到它的运动轨迹，从而预判自机穿过的位置；
而3d化之后，如若伴随着视角的自由改变，那么观察到的运动轨迹会非常不稳定，并且无论是第一人称还是第三人称，都会面临只能同时观察一个方向的问题，第三人称时自机还会挡住一小部分屏幕。
总之对这种需要“看”和“背”的游戏而言，真3d化后增加的不确定性和视野局限性一般不会让避弹体验有多舒适，不过我也一直期待有游戏能打破这一成见就是了
伪3d的里面倒是有很不错的，我比较推荐这两个：
诹访子酱三次方：固定斜45°视角，经常需要通过跳来躲避某些覆盖一个平面的弹幕，也需要找一些z轴上的空隙来钻。
Astebreed：基本每一小段都是平面，但是会在多个视角下来回切换，再加上可以攻击一些背景深处敌人的范围锁定技能，营造的3d感还不错，玩起来也挺爽。 iellywake 发表于 2019-5-22 00:58
真3d化之后在观察子弹时会和2d有很大的差别，我觉得在许多地方甚至有着本质的冲突，比方说在2d里要躲避一个 ...
之前那个3D红魔乡也还可以。是3D化的红魔乡复刻。把卷轴关卡变成一个方形长条关卡。所以子弹也只是从一个方向飞来。东方和cave这种弹幕属于慢速弹幕，层次比较多。把这种不同速度不同大小的弹幕硬放进3D里，最大的问题还是没办法判断距离。 9012年了还在用30年的分类 本帖最后由 萼绿华 于 2019-5-22 02:53 编辑
rubicon 发表于 2019-5-22 02:39
9012年了还在用30年的分类
其实我开这贴的原意是主要玩3D空间内空战狗斗的游戏这一大类游戏是不是应该有个专门的称呼，就像“SRPG”“文字AVG”之类，但是这类游戏好像叫什么都不合适 弹幕STG想3d化只能做成冲破火网那样的类轨道射击的形式吧，好像这类游戏确实很少，自由飞行会发生boss发射弹幕玩家转头就跑的尴尬情况 ac7日文官网用的是flight shooting 英文官网用的是flight simulation
日文维基给出的答案是flight shooting一词是以ac为首的家用机飞行射击游戏发售为起始流传开来的，老外一般用flight action。实际拿google做实验的话确实flight action game结果数最多，其他如flight game、air combat game、flight simulation的结果数都半斤八两。
拿2dstg和3dstg来说我觉得最本质的区别还是能否由玩家操控实现3d空间内自由移动。强制卷轴那些就不说了，上面提到的伪3d如青蛙子的3次方和master burner其实都是利用等距透视和一点透视等透视法则加上动画做出"看起来"是3d的3d。和lz说的飞行射击类游戏如ac等等血缘最近的应该是当年那些宇宙飞行模拟游戏如STAR LUSTER elite freelancer这些，哪怕是fps和ac的相似程度也比2dstg高。
至于3d化2d弹幕stg这里推荐一个nico上的3d同人动画https://www.bilibili.com/video/av10021507 这位作者做了很多东方boss战的3d化，核心就是把平面展开的弹幕变成立体展开 球形展开放射线形展开等等。如果这个动画里展现出来的是lz理想中的stg3d化的话。能做出接近类似效果的游戏我能想到的有zoe2的部分boss战 nier2和手游aga吧。
萼绿华 发表于 2019-5-21 21:58
小■蜜■蜂和AC是同一世界观
我也想知道这个，而且我怀疑答案八成要去欧美那些太空射击游戏里头找 ...
3D的东方怎么玩擦弹？ 萼绿华 发表于 2019-5-22 02:51
其实我开这贴的原意是主要玩3D空间内空战狗斗的游戏这一大类游戏是不是应该有个专门的称呼，就像“SRPG” ...
SLG。没错三十年前的杂志就是这么称呼3D座舱类战斗机仿真游戏的。
然后三国志也算是SLG。
😂 御风八极 发表于 2019-5-22 08:06
SLG。没错三十年前的杂志就是这么称呼3D座舱类战斗机仿真游戏的。
然后三国志也算是SLG。
😂 ...
slg到底是个什么概念，simulation game的话也太宽泛了吧，之前一直以为是战棋游戏的代称来着… 本帖最后由 Ravio 于 2019-5-22 09:38 编辑
国内单机圈是战棋代称，srpg的子类。日语语境是英语语境的sim，光荣掰出来slg这个缩写的时候就是“战略模拟”的意思
手游页游圈更多的指那种做城主全服战略pvp的游戏，比如率土之滨
ac感觉应该算fps
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 萼绿华 发表于 2019-5-22 02:51
其实我开这贴的原意是主要玩3D空间内空战狗斗的游戏这一大类游戏是不是应该有个专门的称呼，就像“SRPG” ...
那就是“3D飞行射击”，一定要起新花样就会绕进白马非马那种怪圈里
在皇空出来之前，很久之前个人电脑上有个名为银河飞将的系列，类型当时就标注为STG。或者再早一点，FC上KONAMI的壮志凌云2就有对战模式，允许两个玩家用机舱视点空中对战，但问题是，你再dog fight是不是最后还得用射射射解决问题，这个游戏目的是类型化的根本意义所在。 本帖最后由 御风八极 于 2019-5-23 21:03 编辑
melting 发表于 2019-5-22 09:01
slg到底是个什么概念，simulation game的话也太宽泛了吧，之前一直以为是战棋游戏的代称来着… ...
模拟战略和飞行模拟，都属于SLG。
模拟角色扮演，似乎也叫S.RPG。
另外，模拟开电车那个，也算SLG
我一直想知道为嘛第一人称射击游戏叫FPS，不叫S.STG。。。
实际上，广义来说，大多数游戏都是对某一种情境的模拟。所以这个词本质上是万能的。
例如，模拟跳舞游戏，反正你又不是真跳，可以叫S.DAC，或者S.MUC
又如VR游戏，是不是都应该叫Helmet.SLG?
马僧虔 发表于 2019-5-22 06:06
3d游戏内难以精准判断距离这个顽疾老任至今都在头疼，打飞机小厂应该也够呛 ...
3ds上有没有解决这个问题的游戏
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