论坛钓鱼受野炊影响变得好玩了
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本来就是一百多小时的游戏硬逼自己玩四百小时，玩过后说游戏乏善可陈，是抖m吧
一个人打8分不打10分我是不知道有什么好批判的。大多数人都打10分你不打就不行？那mc上那几个打六七十的媒体怎么还获得好好的...
ace8848 发表于 2019-5-1 10:02
这贴难道不是打八分的先起头批判打十分的？
是，但是好歹是在自己玩游戏的体验的基础上...对他这个打分不满意的主要不满意在打八分而不是说的对不对或者有没有道理....
野吹哪里重新定义开放世界了，底层架构还是育碧那一套，直观感受像老滚，内容填充物比较任天堂，总体来说高分是因为完成度而不是什么“重新定义”。
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本帖最后由 竜破斬 于 2019-5-1 10:32 编辑
空空空 发表于 2019-5-1 10:08
是，但是好歹是在自己玩游戏的体验的基础上...对他这个打分不满意的主要不满意在打八分而不是说的对不对或 ...
有自己的观点很正常，主要还是不要轻易无故攻击别人的观点。楼里打8分的表达自己的观点没问题，关键是他一上来就说打10分的是瞎吹，给游戏招黑。否定并攻击了给野炊打10分的人的观点，认为是夸张。引起回击和争论太正常不过了。
violettor 发表于 2019-04-29 21:35:15
AC奥德赛啊，明显感觉的到“哪里都能爬”是中途加的设定，很多建筑都保留着以往作品的攀爬痕迹。当然，除了 ...哪里都能爬不是AC本来的设定？
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空空空 发表于 2019-5-1 09:25
一个人打8分不打10分我是不知道有什么好批判的。大多数人都打10分你不打就不行？那mc上那几个打六七十的媒 ...
他打八分关我屁事，问题不是他在点草那些打十分的么？
NegativeRamos 发表于 2019-5-1 10:26
野吹哪里重新定义开放世界了，底层架构还是育碧那一套，直观感受像老滚，内容填充物比较任天堂，总体来说高 ...
野炊是完全的探索驱动的开放世界，育碧蠢驴他们的本质还是剧情驱动游戏，在最基础的设计思路上就是两条路。其次就是化学引擎各要素联动玩法很好很克制地模拟了现实世界的玩法，增加了实感，同时提升了开放世界开放的维度，即制定一套基本都法则让玩家自由发挥，这点以往我们一般只能在沙盒游戏才能看见的。
二表哥可以说是目前传统开放世界游戏设计思路的极致体现。用一段表现力极强的剧情来引导游戏的进行，带领玩家探索世界。堆积海量细节来增强世界的实感。
剧情驱动游戏的进行还是探索驱动游戏的孰优孰劣这点不好说，剧情驱动有点在于引导强制性好保证每个玩家流程体验良好，探索驱动游戏引导更自然但是更吃玩家也对玩法设计有更高的要求。至于营造实感方面单靠细节的堆积我看是已经到头了，一来是开发成本不允许，二来就是过多无所谓的细节会破坏游戏体验。塞尔达这套还有发展空间但是也有比较依赖世界观和画风才让某些行为不至于出戏的限制在里面。
彼方的心 发表于 2019-5-1 12:16
你直接说自由度高就是了，神马探索驱动剧情驱动…又不是什么新玩意
不是自由度，是游戏引导模式，利用显眼的景观去驱动玩家接触游戏内容。基本模式就是吸引玩家到高处，然后玩家在高处发现更多在意的位置，然后玩家在去那些位置的途中发现更多的东西。这种引导模式会给玩家这些东西都是我自己发现的感觉而不是以往给你个checklist让你照着做的样子。把引导做进自然景观里并且围绕这一核心来设计游戏更多的内容，这就是所谓的利用玩家的探索欲来驱动游戏的进行。
主要是任豚自己吹也就算了，还非逼着别人一起吹。
就好比我喜欢吃苹果，你喜欢吃草莓。
你一天到晚在我面前说草莓真好吃，还总问我草莓那么好吃你为什么不吃呀。
艹，因为老子不爱吃草莓啊！
这游戏真的好玩，可能只有续作能带来这样的体会了吧
喝水都被呛 发表于 2019-5-1 03:40
DLC都打过一遍，全收集全挑战加大师模式通关之后您倒是告诉我，除了还剩找呀哈哈外，还有啥。。 ...
也没什么游戏是能永远有新内容玩的吧，玩到已经乏善可陈的程度了就换别的游戏玩呗……呀哈哈本身感觉也不是为了全收集而设计的
本帖最后由 Laplace 于 2019-5-1 14:20 编辑
因为 BoTW 这套模式就不适合换皮。
传统剧情驱动的沙盒是以“任务”为单元的，同样的流程只要换个剧情，给人的感觉就截然不同了。比如“对话-战斗-搜集”这个组合，可以是：
和一名骑士对话，去城堡里干掉一群杂兵，取回公主的皇冠。
和一名牛仔对话，去山洞里干掉一群强盗，取回被劫的宝物。
和一名黑客对话，去别墅里干掉一群佣兵，取回机房的密匙。
和一名刺客对话，去要塞里干掉一群守卫，取回金色的苹果。
和一名美女对话，去街角处干掉一群宅男，取回被偷的内裤。
和一名老兵对话，去地堡里干掉一群僵尸，取回净水的芯片。
和一名兽人对话，去地下城干掉一群亡灵，取回失落的神器。
和一名黑帮说话，去停车场干掉一群混混，取回白色的粉末。
和一名侠客对话，去蜀山上干掉一群妖怪，取回仙人的长剑。
对玩家来说，这些任务完全不同。就算是同样一个西部题材，也可以是：
和一名牛仔对话，去山洞里干掉一群强盗，取回被劫的宝物。
和一名美女讲话，去妓院里干掉一群看守，取回卖身的契约。
和一名农民讲话，去农场里干掉一群野狼，取回儿子的遗物。
和一名警官讲话，去营地里干掉一群劫匪，取回腐烂的遗骸。
和一名猎人讲话，去森林上干掉一群棕熊，取回棕熊的毛皮。
和一名土著讲话，去军营里干掉一群士兵，取回他们的头皮
换皮换起来轻松惬意。
但 BoTW 基本放弃了将任务作为主要游戏内容的方法，靠着高塔和 120 个神祠吸引玩家在大地图上乱逛，你怎么去换皮？
总不能一片西部大地，有 120 个闪闪发光隔老远就能看见的农场，然后牛仔去一个个农场解谜吧？
具体去去看BoTW 自己的支线任务，各种抓蜥蜴、采集果物矿物的任务，也就是普通网游水准，只有寥寥几个还行。
有些人可能觉得 XB 系列像 BoTW，实际上 XB 的游戏结构肯定是更接近网游式沙盒的。
所以BoTW 的模式其实没有多少可重复性，就算他们自己做续作，可能也要把背景改到大海、天空才行，因为这种基本模式基本只适合非常特定的世界观。
一般常规的现实和奇幻题材，都容不下这种有一大堆醒目地标才能成立的世界观。
彼方的心 发表于 2019-5-1 14:05
都不知你怎么脑补出来的，还引导
说白了就是自由度高，开放世界的纵深大，更为立体，能去的地方更多，探 ...
事实是塞尔达的引导是实际存在的，只是不强制，绝大多数人初期的路线都是一致的就是证明。而且清沼他们也提过大部分高处的景观都是经过设计的，神庙的位置，地形的设置，这些都是体现设计功力的地方。按油管Game maker's toolkit的说法，开放世界并不是把各种要素随机堆积起来然后祈祷他们能成。
本帖最后由 萝卜片 于 2019-5-1 14:30 编辑
安定生活 发表于 2019-5-1 13:19
主要是任豚自己吹也就算了，还非逼着别人一起吹。
就好比我喜欢吃苹果，你喜欢吃草莓。
你一天到晚在我面前 ...
这贴不就是一群人在自己吹突然有人跑出来说你们这些吹的都是傻逼又拿不出让人信服的论证吗
不如不要打比方装客观了，直接点说爱吃草莓的都该判死刑就好了嘛
彼方的心 发表于 2019-5-1 14:05
都不知你怎么脑补出来的，还引导
说白了就是自由度高，开放世界的纵深大，更为立体，能去的地方更多，探 ...
https://www.vgtime.com/topic/801487.jhtml
任天堂早就讲过的
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有些沙盒游戏：地图巨大，地貌丰富，然而一眼惊艳，远远看看就是了，继续做我的线性任务。
野吹：md，这破地方竟然有藏着个这玩意？md这后面的后面还有？我看看地图那里还没去过？哪里还有惊喜？这破神庙到底在哪？那里感觉会有呀哈哈！去他的任务。
比野炊地图大的没有野炊精致，比野炊精致的没有野炊地图大
彼方的心 发表于 2019-5-1 14:05
都不知你怎么脑补出来的，还引导
说白了就是自由度高，开放世界的纵深大，更为立体，能去的地方更多，探 ...
这确实有，游戏区当初还有人专门开过帖转载。
喝水都被呛 发表于 2019-5-1 06:21
又来我即是世界了。10分也好8分也罢，等你野吹游戏时间超过200小时再讲也不迟对吧毕竟我这种只给野 ...
为什么要超过200小时再讲？ 200小时=10分看来我得给
看来我得给22分？
http://wx2.sinaimg.cn/large/6eed3e08gy1g2lvn58nn5j21400u0u12.jpg
彼方的心 发表于 2019-5-1 14:05
都不知你怎么脑补出来的，还引导
说白了就是自由度高，开放世界的纵深大，更为立体，能去的地方更多，探 ...
制作人GDC自己脑补的
我师兄之前不怎么玩游戏，不知道怎么买来了NS，就玩了一个塞尔达，其他的推荐啥都玩不下去，说太难
这个例子我觉得还蛮有意思的
back57992 发表于 2019-5-1 15:42
比野炊地图大的没有野炊精致，比野炊精致的没有野炊地图大
不过野炊的地图面积被高估了，许多媒体援引游戏发售前外国玩家的推测数据，说有 360 平方公里。
但按照目前比较可信的测算，野炊的实际面积只有 80 票房公里，比《巫师3》、《GTA V》这些都要小。
Laplace 发表于 2019-5-1 16:25
不过野炊的地图面积被高估了，许多媒体援引游戏发售前外国玩家的推测数据，说有 360 平方公里。
但按照 ...
你拿这两个比大小其实对野炊很严格，还是我说的方向不一样，没什么好比的
彼方的心 发表于 2019-5-1 14:05
都不知你怎么脑补出来的，还引导
说白了就是自由度高，开放世界的纵深大，更为立体，能去的地方更多，探 ...
您低估游戏开发的精细程度了。
开发《刺客信条2》的时候，就用热点图来标记玩家的行动路线了。
为了让玩家能够比较频繁地上房攀爬而不是老在地上走，改了四版。
其实每一代塞尔达的支线都很有意思的，是那种真正的趣味性，类似荒野之息里整个忍者村那种结构，这一作有很多有意思的npc却没有任务发展，下一部把这些补齐就完美了
果然成功歪楼了，任谭黑涩会？我看这谭是反任反到魔怔了
奉劝以后任系游戏千万别吹了，还是低调点讨论，免得又被搅得正常讨论都做不到
cst3108 发表于 2019-5-1 18:18
果然成功歪楼了，任谭黑涩会？我看这谭是反任反到魔怔了
奉劝以后任系游戏千万别吹了，还是低调点讨论，免 ...
我又要提泥潭经典迷惑行为，xb2吹追着说xb1战斗系统更好玩更有深度的人喷了
Laplace 发表于 2019-5-1 16:25
不过野炊的地图面积被高估了，许多媒体援引游戏发售前外国玩家的推测数据，说有 360 平方公里。
但按照 ...
林克的身高被高估了，这次林克比历代矮个头
加上地图左边和上方都有一截去不了的
但没那么大也不会改变地图很优秀
cst3108 发表于 2019-05-01 18:18:14
果然成功歪楼了，任谭黑涩会？我看这谭是反任反到魔怔了
奉劝以后任系游戏千万别吹了，还是低调点讨论，免 ...任谭黑社会的名号是那些黑任的人起的 人家不仅仅要黑你还要做出一副受害者的姿态
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