论坛 › 游戏论坛 › 说OG不行的你可以上了 dota2的openAI开放对战

hshiki 发表于 2019-4-19 16:08

孟沁瑶 发表于 2019-4-19 15:45
刀塔的平衡性调整一直是在抹杀通过无懈可击的运营就能取胜的套路的，想玩这种套路你起码在bp上爆掉对面。 ...

最优不是指完美无缺必赢的策略

ai执行力太强了，整局游戏都遵循它自己计算好的“最优策略”，输也是因为它的“最优策略”被克制了

人做不到，如果把打完的一局重新放一遍，人能找到无数可以改进的地方，当时疏忽/紧张/没反应过来

人的试错机会也少，天天dota十年二十年也就几万小时吧，在一个时间点该做什么可能有几十个选项，对于dota这种相对复杂的游戏，类似的情景也有微妙的差别，没机会把策略都试一遍总结哪个更有利于胜利，何况执行了会不会得到好的反馈也不是100%的，面对复杂的概率海洋，人靠自身反复练习时间积累提炼出来的因果经验覆盖不到所有情况

zh00529 发表于 2019-4-19 16:09

哈罗 发表于 2019-4-19 12:13
来战麻将吧，我给你上100个AI也不一定能赢我
天凤的爆打，全攻全守流判断上九段，能在纯负和场存活的凤凰民本来就少，这AI还能站住，已经超过99%打日麻的人了

Lunamos 发表于 2019-4-19 16:17

9999开了一局

树洞专用 发表于 2019-4-19 16:18

云玩家看到ai就跟看到屎一样吹

河水 发表于 2019-4-19 16:29

为什么是deadgame啊，我觉得ai打lol更强

pagedown 发表于 2019-4-19 16:38

uswhzh 发表于 2019-4-19 16:41

洗刷刷 发表于 2019-4-19 15:35
在算法里天文数字不是什么大问题，不如说算法本身就是为解决各种天文数字的计算而诞生的。
围棋的落子可 ...

np问题，请

mkii量产型 发表于 2019-4-19 16:41

笑颜最美谢蕾蕾 发表于 2019-4-19 16:50

pagedown 发表于 2019-4-19 16:38
你看着失望，你觉得是骗钱项目，可没人在乎你想什么。你讲的这些战术研究人员未必没想到，现在确实达不到 ...

我的看法那当然没人在乎。
只是去年和今年，看到很多很菜的人或者很云的人觉得OPENAI去掉规则限制战胜人类指日可待了；整个OPENAI团队也在进步缓慢的情况下仍然利用大量无理规则来战胜世界冠军并且炒作。
个人不禁产生了OPENAI骗经费的怀疑，在论坛发表以下意见而已。这也需要有人在乎？

打假斗士方舟子 发表于 2019-4-19 16:55

打假斗士方舟子 发表于 2019-4-19 16:58

ataraxianxy 发表于 2019-4-19 17:01

万年匿名者 发表于 2019-4-19 17:03

不是已经有两场打赢ai的了么？事实证明即便在那么多条件下依旧可以赢，人类的潜力是无限的

ataraxianxy 发表于 2019-4-19 17:04

samaleg 发表于 2019-4-19 17:06

打假斗士方舟子 发表于 2019-4-19 17:09

万年匿名者 发表于 2019-4-19 17:11

samaleg 发表于 2019-4-19 17:06
光反应这一条，就已经是绑着手和人类打了，ai的算力和学习时间还可以几乎无限拓展，人类的潜力……也就肉 ...

事实上这次是限制17个英雄池且限制物品，人类的一方才是绑着手脚在打，范围越小能够发挥创造力的空间就越小，而单纯的打固定套路ai的确是无敌的

oNuGrInDiNg 发表于 2019-4-19 17:12

河水 发表于 2019-4-19 16:29
为什么是deadgame啊，我觉得ai打lol更强

估计riot没给api接口

暴力炸鱼 发表于 2019-4-19 17:20

北欧王座 发表于 2019-4-19 14:13
感觉你这两天相关回帖下来，就是个反串黑巨魔啊，基德基德

∫d德∫d德

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A6000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

雪毛 发表于 2019-4-19 17:23

不知道是不是我对AI的理解太狭隘了，我觉得目前在DOTA2上的AI对局本质上是Unfair的，而柯洁和AlphaGo的围棋对局是Fair的，我觉得只有赢下Fair对局，才能说明AI在”智能“层面有突破，否则就和说汽车跑得比博尔特快一样没意义

ataraxianxy 发表于 2019-4-19 17:32

高达X魔王 发表于 2019-4-19 17:33

能带4Ai打5Ai吗

samaleg 发表于 2019-4-19 17:36

waterstars 发表于 2019-4-19 17:38

哈罗 发表于 2019-4-19 12:13
来战麻将吧，我给你上100个AI也不一定能赢我

你先染根本没和AI干过任何游戏，麻将这种根本就是AI专精

waterstars 发表于 2019-4-19 17:39

雪毛 发表于 2019-4-19 17:23
不知道是不是我对AI的理解太狭隘了，我觉得目前在DOTA2上的AI对局本质上是Unfair的，而柯洁和AlphaGo的围棋 ...

为什么这个是unfair啊？电脑也是一个鼠标一个键盘啊

雪毛 发表于 2019-4-19 17:46

waterstars 发表于 2019-4-19 17:39
为什么这个是unfair啊？电脑也是一个鼠标一个键盘啊

……
你难道以为AI是用鼠标和键盘操作的英雄？

hshiki 发表于 2019-4-19 17:48

ataraxianxy 发表于 2019-4-19 17:32
fair对局有fair对局的意义，unfair对局有unfair对局的意义。如果只是证明机器智能确实是fair对局更有说服 ...

研究这种东西最终目的不是搞公平竞技

能处理实际问题比如医疗和军事意义更大，夸张点说上战场配个ai辅助自瞄可没人讲公平竞争

シャスタ 发表于 2019-4-19 17:56

tasuku 发表于 2019-4-19 18:02

打假斗士方舟子 发表于 2019-4-19 17:09
对，从那一波开始YYF就没更新过装备。
AI是真的得理不饶人，根本不像人类玩家见好就收，一波接一波的打， ...

一阳指都没见过你还是游戏玩太少了




至于说吹ai的……先等全英雄开放了再吹嘛

sasaseee 发表于 2019-4-19 18:13

洗刷刷 发表于 2019-04-19 15:18:28
只用20个英雄禁扫描禁幻想仅仅只是为了减少开发人员工作量，就openAI的算法来说，根本无所谓多少英雄。能 ...哥你看一下那20个英雄就知道 ban完其他的视野外控制妹啥了。不是单纯的说多训练一会就能全英雄吊打了，打法差太多

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

zhacaizn 发表于 2019-4-19 18:27

真的明确完全是人工智能的胜利，感觉要设置为反应速度明显比正常人差，靠策略战术完胜人类才行

plypjy 发表于 2019-4-19 18:30

curiousnoob 发表于 2019-4-19 18:32

youranchen1 发表于 2019-4-19 18:49

所以说为什么这么多人还不相信AI能够吊打人类

1a不解释 发表于 2019-4-19 19:08

不是说有两个战队赢了吗

curiousnoob 发表于 2019-4-19 19:22

acejoe 发表于 2019-4-19 19:36

这ai还是操作碾压啊，永远完美团战。

archfriend12 发表于 2019-4-19 19:43

打团AI类似于完美1控5，不存在步调不协同的情况。不过现阶段的AI，再多开放一些英雄，职业队是随便打的。。

curiousnoob 发表于 2019-4-19 19:46

Lunamos 发表于 2019-4-19 19:54

已经5个队伍赢了。感觉快出攻略了吧……

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