只狼的格挡和看破感觉延迟太大了点，影响了爽快感
本帖最后由 佐伯香織 于 2019-3-25 10:51 编辑一开始打蝴蝶夫人的时候就感觉有点怪，慢慢走位时按格挡会被打。原先以为是脑残机制移动时无法瞬间格挡或者手柄lb不灵了，只能站着原地弹，玩到后面直到破戒僧明白，格挡是有延迟的，按照鬼泣rg，鬼武者一闪，忍龙的空蝉一样攻击快砍到你身上的时候按键是会被打的，敌人起手一丢丢后那段时间按才会是完美格挡，判定倒是很长。
所以感觉只狼这个格挡延迟导致了拼刀流打法有点消极打的好不好看全看boss出招帅不帅，拼刀之后或者敌人冲过来时站在原地按弹反，判定时间又特别长，而且走动中无法瞬间格挡导致了初见没法拼反应，全是靠套路，没有那种游走刀锋的感觉了。
看破的判定很迷，和家里老大爷练的时候很简单，实战的时候感觉每个怪都不同 打长手百足的时候深有同感，一开始以为是游戏吞指令或者lb摁坏了，后来发现这个完美格挡的判定有延迟... 本帖最后由 佐伯香織 于 2019-3-25 10:50 编辑
林荫老道 发表于 2019-3-25 10:46
看破的判定很迷，和家里老大爷练的时候很简单，实战的时候感觉每个怪都不同 ...
每个怪不同这个很正常，就是我觉得看破和加速闪避一个键不太好，我初见破戒拼刀后往前走了一步，结果一个突刺，我按了看破也没用了，意思就是让我站在原地记套路等…… 魂不一直是这种小儿麻痹式的手感 佐伯香織 发表于 2019-3-25 10:48
每个怪不同这个很正常，就是我觉得看破和加速闪避一个键不太好，我初见破戒拼刀后往前走了一步，结果一个 ...
看破要提前一段时间摁啊
可以提前不能恰好
看危字而不是看出招 看破是要松左摇杆还是往前推左摇杆来着，我这个常年摇杆往边上走的人没法正常用 玩了才知道节奏天国不是看着直播云说说的
打起铁来固定节奏没有靠反应的二择（可能把反应部分归在当当当完非固定的危就够了
至于好看，我觉得还是比砍一刀滚三圈好看 魂系列不都是这样么 弹反前摇 各种不适应 早按永远好于晚按，只狼的完美格挡其实非常宽松，按常规视觉反应在被砍瞬间招架反而会让风险变大
看破更夸张了，前冲动作几乎全程带有看破判定 打木桩大哥的时候就看出来了 一定要怪出手的时候就按格挡不然就会被砍
看破判定好像更松一点不过要先放开方向键不然放出来的是闪避并不是看破 手残玩家经常按着方向键的时候BOSS放突刺反应不过来 本帖最后由 佐伯香織 于 2019-3-25 11:10 编辑
fayespike 发表于 2019-3-25 10:51
看破要提前一段时间摁啊
可以提前不能恰好
看危字而不是看出招
看破我说的不是提前的问题，而是只要我动了左摇杆，不论前走还是只是轻推一下，这个看破就没法用了，这又回到了主楼打法消极上，我初见不摸清楚boss出危的情况想玩看破只能松了左摇杆在那里等（摸透了还是松摇杆等）。
当然我教学没看好，不知道到底能不能前垫步看破，不过并没有本质区别。
同觉得有延时，空地按L就有感觉，用鼠标右键更明显，但不确定是不是自己的问题，因为我玩鬼武者也觉得有延时……（自己的反应速度、显示器延时、输入、帧数、窗口化之类都可能有影响），有条件的可以试试用240fps录一下屏看看。 魂系列一直有种操作延迟感 我觉得这是ARPG和ACT的区别... 看破可以一边左摇杆前推一边摁圈吧？
不太确定，机子不在手边
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端 本帖最后由 佐伯香織 于 2019-3-25 11:08 编辑
悄无声息 发表于 2019-3-25 10:59
请问LZ的意思是，按看破的同时不是推动左摇杆么？否则看破就变成垫步？
反正我一般是原地按看破，前垫步看破没试过，因为很容易按成前走吧……前走的帧数往上一加那多半是没法看破了，除非武士的那种延迟突刺。
不过实际上也没差别阿，你原地看破和前看破都是要知道对方出突刺了，谁也不可能啥都不知道就往对方怀里滑步，如果是前走-反应过来停下-前看破或者原地看破，帧数肯定你不利，会被非延迟突刺打中的
魂系列惯例，延迟出招
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 Zxian49 发表于 2019-3-25 11:00
看破可以一边左摇杆前推一边摁圈吧？
不太确定，机子不在手边
实际上也没差别，你原地看破和前看破都是要知道对方出突刺了，谁也不可能啥都不知道就往对方怀里滑步（几乎没无敌），如果是前走-反应过来危-停下-前看破或者原地看破，用的帧数肯定是比对方快速突刺多，肯定会被非延迟突刺打中的。
看破还有点不爽的是被别人挣脱以后自己还有个硬直，除了加点槽正反馈不够。
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 打七枪的三连戳能不能看破，那招看破我没成功过
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 战斗节奏还是魂那种略带拖泥带水的节奏
取消和连续按键响应都不是快节奏的判定
百足连抓和弦一郎的连斩这些都只是专门处理过给你瞎按的 佐伯香織 发表于 2019-3-25 10:56
看破我说的不是提前的问题，而是只要我动了左摇杆，不论前走还是只是轻推一下，这个看破就没法用了，这又 ...
就是往对面身位按圈出看破
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2 本帖最后由 セト 于 2019-3-25 11:15 编辑
fayespike 发表于 2019-3-25 10:51
看破要提前一段时间摁啊
可以提前不能恰好
看危字而不是看出招
并不是看危字 只是太多数刺出手快 看危正好
举个例子最终战第一条血的时候 连斩过后的刺击你看危字就不行
要等危字出现半秒左后后才是可以看破的 延迟是一方面，招架能取消斩击后摇的话手感会好不少 Zxian49 发表于 2019-3-25 11:00
看破可以一边左摇杆前推一边摁圈吧？
不太确定，机子不在手边
可以按前 可以不按方向
但不能按其他方向 是的，感觉非常明显……尤其是后期某些boss某些招式出招非常快，看到他起手就得按键，否则无法格挡还被砍说起来俺也是打过多年vr战士的人，看出招再按键防御也是本能了 看破最尴尬的是疯狂平a的时候看到危字已经来不及了
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端 比起延迟，看破后被推开比较让人难受。
还有指令预输入时间有点长，短时间内按3下闪避一定要闪到3下，有时候DS4左摇杆正好回弹还会朝前闪避一下（经常主动去接boss大招）……
黑魂因为已经有意识控制绿条所以都不会按太多下滚，这个经常跑动闪避比较容易多按一下。 我个人体感, 格挡前摇大概4~8F吧, 不是很长, 但在敌人少数起手比较快的攻击面前确实很致命. 不能单纯的依靠反应去格挡, 必须仔细观察敌人的动作来确定他出的是哪种攻击. 对反应的要求降低了, 但是对观察力和判断力的要求更高了.
其实我倒不觉得这是坏事, 比如鬼武者的一闪就不是严格按照敌人被攻击的时机去按的, 而是按照敌人攻击的某个节奏来按. 虽然难得多了, 但是也让刺激感和成就感更强了, 每个敌人的一闪时机都不同也激发了玩家练习的动力. 忍龙的空蝉虽然是按照攻击时机按的, 但防反也是有前摇的.
总之只狼这个有前摇的防御我觉得不是坏事, 向玩家提出更高的观察力要求, 带来的新鲜感抵消了重新练习的挫败感, ACT应该尝试下各种不同的细节变化, 大家都一个样子才是要完蛋 本帖最后由 佐伯香織 于 2019-3-25 11:20 编辑
Astroneer 发表于 2019-3-25 11:15
我个人体感, 格挡前摇大概4~8F吧, 不是很长, 但在敌人少数起手比较快的攻击面前确实很致命. 不能单纯的依靠 ...
8f以上吧，感觉是比街霸5初版要多不少，街霸5初版那个输入延迟都有8F了 魂系列判定都是那种吸过去的手感 彩虹肥宅 发表于 2019-3-25 11:07
打七枪的三连戳能不能看破，那招看破我没成功过
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v ...
只能看第三下，被坑惨了 悄无声息 发表于 2019-3-25 11:16
我有时候感觉推着摇杆就看破不了，故有此问。。。
确实如你所说，格挡有延迟。我个人觉得反弹判定也有点 ...
延迟你可以跟着节奏按两下格挡，是可以成功的。 本帖最后由 失身招领处 于 2019-3-25 11:25 编辑
“就是这么安排的”
“不爽不要玩”
挥刀、见切和架进入关键帧时间都挺反常规的。和常见的完美防御、防反、弹闪的手感差挺多。
腱鞘炎又犯了。我暂时不玩了。你们继续。
还有打七枪的时候有个没出危的突刺也被我看破了，是偶然情况还是系统设计。