完全不氪金玩起来更爽啊，用送的石头抽到了当季角色就有种白嫖了运营商的感觉
Lunamos 发表于 2019-3-18 18:50
刚才忘了置顶了。层主手游看来玩得多，比我这种不是很了解手游的又喜欢大放厥词的靠谱多了， ...
论坛居然还有这功能，头一次见，感谢
我只是白嫖过几个手游，一般打一两个活动了解清楚套路了就会弃……
写的这些属于做发散思维的产物，有些地方比较强行，只能说大概有这么一层意思在里面
手游的话 睿国手里那两个确实氪了不少
单机么 三主机和高配PC都全 不该错过的大作都没落下
9102了 还抱着这点可怜的优越感干啥啊？
有一天突然想明白了，二次元换皮手游都是垃圾，现在空闲时间只玩三样，2048，俄罗斯方块，王者农药
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
GM0101 发表于 2019-3-18 20:11
这个我倒是支持
免得出事了又来论坛抱怨
不如一刀切 现金交易屁事多 ...
是嘛 我玩过这么多手游怎么就没见过这种抱怨的帖子?
Booorunestud 发表于 2019-3-18 13:38
这种东西真的很不可思议，我现在舍不得买游戏时都在用“才一单”来忽悠自己了手游罪大恶极 ...
我反过来。
每当相氪金时“这都可以预购3A新作了”就打住了。
可能这就是有钱和没钱的本质区别吧
—— 来自 samsung SM-G9500, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
还得谢谢手游大厂se的百万亚瑟王在我没钱花的那短时期让我看清了手游本质。否则现在会变成fgo里课金母猪其中之一吧。
可是我玩起了gbf
本帖最后由 北卡厨王 于 2019-3-19 02:57 编辑
记得机核有一次电台讲游戏成瘾的心理学，感觉总结的不错。
训练鸽子按电钮，每按一次一定奖励食物，之后突然有一天不奖励食物了，鸽子会持续按电钮一段时间。这就是通过正反馈训练了个体的行为。
而如果鸽子按电钮之后随机奖励食物，停止奖励之后鸽子会持续非常长时间继续按电钮，这就是随机抽卡的毒性。
听完那一期好久没上线手游，感觉自己好蠢，每天肝氪就为了一个新纸片，制作组通过一个很廉价的东西训练了我的行为。
不过后来又开始肝了这玩意毒性真大
zx2kks 发表于 2019-3-18 16:52
必须得先夸一夸楼主，论点清晰逻辑有力，比以前种种单纯抱怨手游的帖子更有营养些，让我也想要认真的论证一 ...
说的对啊，有几个本来很有好感的声优，因为各种抽卡发言变得无感了，明明都是营业发言，但唯独这一点让人觉得虚假。
Chia 发表于 2019-3-18 19:35
渗透版主是件效率很低的事。而至少一年前，任可说nga版主是无意的。
你可能没逛过ngafgo版，里面的版主和官方联系非常紧密，引导氪金、禁止初始/账号交易甚至拉偏架，已经到了版众都看不下去的程度了。
手游比较吓人的是把变强的过程简化成了直接砸钱换……当然你要变强也需要肝材料肝等级之类的，但是关键的强力“角色”“装备”都在氪金池里，这是之前别的游戏都没有干的事儿，网游基本还是靠肝+技术，更不要提xb2只是花时间刷方块。而且手游大肆宣传形成了玩家群体之后，你现实里的优越感成就感变强和有没有xx卡xx装备挂钩了，也直接就是和砸钱挂钩了，这点又和比如剑三黄牛市场倒卖限量外观之类的一个道理，只是这份钱都不要玩家内部市场运营直接赚走。都是赚钱，抽卡这种系统是最明晃晃最急利的赚钱手段，如果说以前的游戏是做游戏赚钱，现在的手游就是批个游戏的皮赚赌博钱……
最好笑的是一群黄赌毒都没接触过的宅男，在网上大谈特谈什么算黄赌毒
我觉得最烦的是那种几点要干这个，几点要干那个的游戏，md上班啊？
千本blur 发表于 2019-3-19 03:06
你可能没逛过ngafgo版，里面的版主和官方联系非常紧密，引导氪金、禁止初始/账号交易甚至拉偏架，已经到 ...
有个一年前限制
得明白nga后来变太快了……
莉莉橙 发表于 2019-3-19 07:54
游戏类型虽然不同，但受众没那么泾渭分明，我身边就有硬核传统游戏的顶尖玩家也喜爱课金手游的例子。探讨游 ...
这楼说的不是游戏特点么，没怎么提及玩家吧
还有这话术真是看腻了，低位切入时永远是这套。拾人牙垢还带组团的
farland 发表于 2019-3-19 08:20
按这楼这么分的话，所有游戏特点都是刺激人类分泌多巴胺。
手游这玩意和麻将比比较合适，黄赌毒还够不上 ...
多巴胺不止是游戏，更是所有人类积极行为的反馈机制。
所谓毒，就是绕过前面的“积极行为”直接追求反馈的产品。
所以游戏行业在此道深入过多时，就进入了危险领域
莉莉橙 发表于 2019-3-19 08:25
拿黄赌毒做比还不算攻击玩家的话，那这世界也就和谐大同了。虽然帖里很多人客观地分析手游吸引人的要素、 ...
发帖是要这样的啊
一定要去解读为，嫖娼，赌场，毒窝，不是更狭隘
千本blur 发表于 2019-3-19 03:06
你可能没逛过ngafgo版，里面的版主和官方联系非常紧密，引导氪金、禁止初始/账号交易甚至拉偏架，已经到 ...
收钱办事 NGA这不是已经公开的秘密了吗？
cqkxywj 发表于 2019-3-19 08:26
至于这屁股大战为什么这么上纲上线，说到底还是拿钱投票的问题，服务型玩家花钱太厉害了，作品型玩家的财力 ...
这个消费还有后遗症
作品型玩家与作者，是亦敌亦友的关系。两者距离不会太近
而服务型则是贴身的，重度玩家和股东无异。
这也是对立的原因之一。
寻求玩家间的交流时，对面站着的往往是精神股东
farland 发表于 2019-3-19 08:29
请你先为“积极行为”下个定义。
不然无论从哪个角度看来，坐在电视前玩一天3A也没比点个gacha更积极， ...
积极行为，比如运动，阅读。
传统单机的主流也正是对运动，阅读，计算等行为的模拟。
当然前面说过，当代游戏多少都会有手游类似的直取要害的设计。
这里讲的也正是成瘾性。现实模拟器和斯金纳箱模型在这个论题上不能一概而论。
Chia 发表于 2019-3-18 17:50
我觉得社交都是主动力，这是区别于单机的根本。手游/网游玩家，如果退掉各种群组，论坛。多半也是索然无 ...
二次元手游没有社交，都是宅男手淫然后相互攀比谁射得多
农药和吃鸡才是社交，能让以前不玩游戏的人加入
oT3To 发表于 2019-3-19 08:40
二次元手游没有社交，都是宅男手淫然后相互攀比谁射得多
农药和吃鸡才是社交，能让以前不玩游戏的人加入 ...
你说的社交，是现实社交往游戏投射。
二刺螈的社交，是原生的社交圈。
比如fgo，就贡献了nga流量最大的板块（差不多大于暴雪全家
论对fgo的“贡献”，nga版主个个都是蘑菇级别的
farland 发表于 2019-3-19 08:20
按这楼这么分的话，所有游戏特点都是刺激人类分泌多巴胺。
手游这玩意和麻将比比较合适，黄赌毒还够不上 ...
农药和吃鸡才能和麻将、打牌类比，二次元付费看纸片人APP始终是小圈子自High
Chia 发表于 2019-3-19 08:43
你说的社交，是现实社交往游戏投射。
论坛发帖不叫社交，你说的这个听起来更像传销
farland 发表于 2019-3-19 08:46
所谓成瘾性就别拿来说了，当年游戏为什么被称为电子**你我都清楚。
事实上氪金手游这种见效快反馈强但是 ...
拜托了……行为学模型，就别可能了。
斯金纳的模型第一步是放入只有按钮可用的箱子。
为什么会觉得驯化思想会比驯化行为更危险呢
oT3To 发表于 2019-3-19 08:48
论坛发帖不叫社交，你说的这个听起来更像传销
但很可惜，这就是最关键的一步。fgo在付费屠榜前就是造社交圈。
nga如此，2ch也一样，在不赚钱的时候就有巨大流量了。
付费模式未来还会变。但只要这种老鼠会不变，就能提供源源不断地动力。