上坂莲华 发表于 2019-1-29 10:50

阿克西斯 发表于 2019-1-29 10:34
那直接跳过闪2直接玩闪3会对剧情理解有影响么

闪3有可以回顾闪2剧情的地方,直接看就行了

zerofree0000 发表于 2019-1-29 11:18

本帖最后由 zerofree0000 于 2019-1-29 11:20 编辑

盖·福克斯 发表于 2019-1-28 20:46
可以理解。(小声BB:我其实更喜欢碧轨一点)
还是希望法老空能吸取闪轨的教训,把后续作品做好点。 ...
我说零轨是指零碧这一个系列的。

零碧>空>>>>>>闪
我想上面这个评价大家应该没有太大意见。

至于零碧之间……我个人其实不太喜欢琪雅出来之后的剧情的。最后的时间轮回恶评就不提了,琪雅出场后,整个故事的重心都有点变化了的感觉,失去了原本的基层韵味,有点过于形而上了。主题宏大后相对的反而是人物描写简化刻板化,个人篇章变得不出所料和套路化。

至于教训,我估计falcom根本没认为这是教训啊——闪轨卖的差吗?显然不差啊。既然销量不差有什么教训可以吸取,当然是这条路走到黑了啊。
falcom痛定思痛搞创新都是企业存亡活不下去的时候才搞……

茛菪 发表于 2019-1-29 11:21

powerpyc 发表于 2019-1-29 08:24
我擦,正儿八经死了好多角色?法老空难道是招了什么新编剧么。。。8代死人,9代风格全面黑化。。 ...

不是新人,是社长……

normalli 发表于 2019-1-29 11:25

powerpyc 发表于 2019-1-29 08:24
我擦,正儿八经死了好多角色?法老空难道是招了什么新编剧么。。。8代死人,9代风格全面黑化。。 ...

你搞错了什么,只有轨迹是童话风能不死人坚决不死人,死了也要救活,伊苏从来都没有这个限制,实际上falcom整体风格都比较明快,并没有搞黑深残的习惯,伊苏8也只是比较正常,伊苏9看着好像是黑了,实际上大概顶破天也就是迷城国度的级别了。

black 发表于 2019-1-29 11:30

exiaexa 发表于 2019-1-29 11:31

我就这么说吧
从闪1到闪4,如果不是强行让宰相发神经
里爷这票人就是彻头彻尾的带路党

bladelord 发表于 2019-1-29 11:37

本帖最后由 bladelord 于 2019-1-29 11:41 编辑

忘了忘了,不能砸lz场子,先不聊闪2之后的剧情

失之,我命 发表于 2019-1-29 13:45

当初看到CV还以为会是又一个木星来的男人....
结果

龙之峰 发表于 2019-1-29 14:27

轨迹系列并没有避免描绘死亡。空轨零碧轨里都有角色的死亡,而且都起到了推动剧情的作用。反派直接被砍死的情况也不少见。
闪1因为主角是学生,角色的死亡少了很多,但闪2里依旧有人死。实际上克洛可以说是轨迹系列里少见的复活过的角色。揪着这一个角色来说轨迹系列不会死人不太合适。
无名npc的死亡倒是一直没怎么提过。但是绝大部分游戏都这样,拿来说轨迹系列舍不得死人也不公正。

炎武重黎 发表于 2019-1-29 14:30

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 14:38

本帖最后由 windtrack_qh 于 2019-1-29 14:45 编辑

zerofree0000 发表于 2019-1-29 11:18
我说零轨是指零碧这一个系列的。

零碧>空>>>>>>闪

0B也就是靠B找回场子

0是全系列仅次于闪2的垃圾,甚至不如闪4

如果按全系列来评论,那也应该是空>0b>闪

106楼那个A9的0B厨在泥潭无数次吹捧0B比空强,结果开一次投票被打脸一次,你就别跟着继续自打脸了

zerofree0000 发表于 2019-1-29 15:15

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 14:38
0B也就是靠B找回场子

0是全系列仅次于闪2的垃圾,甚至不如闪4


看来你喜欢套路剧,道不同不相为谋。

祝你吃屎吃的愉快。

atomicink 发表于 2019-1-29 15:24

很快就能见到齐格君

cmnewfan 发表于 2019-1-29 15:36

zerofree0000 发表于 2019-1-29 11:18
我说零轨是指零碧这一个系列的。

零碧>空>>>>>>闪


锤闪就锤闪,单方面宣布0胜利还行。

亚瑟姆·明日野 发表于 2019-1-29 15:48

零轨在拍卖会之前的都可以删成一个篇章,零轨最大的问题就是注水严重。

zerofree0000 发表于 2019-1-29 15:57

那只能说口味问题了。喜欢宏大叙事的确实会不喜欢零,我反而更喜欢零轨的底层人民生活动态部分,拍卖会之后萝莉入手故事就变宏大叙事,然后falcom的尿性就是各种rpg套路,反而不怎么喜欢了。

另外我刚发现零碧和空系列谁更厉害似乎有两派争议很大。以前我从未不关注过这方面话题,自己更喜欢零碧所以以为这是共识,真是没想到这么大争议。
在这里为上面的“没有异议”的发言道个歉。我是真的不知道,理所当然的认为大家都跟自己一样了。

我也无意去争论谁强谁弱引战钓鱼更不想为了踩空去捧零。你们当作一个falcom死忠但是讨论圈的外围小白用户随便说了两句自己感受即可,别太在意。

古畑任三郎2015 发表于 2019-1-29 15:59

本帖最后由 古畑任三郎2015 于 2019-1-29 16:02 编辑

零的毛病是前面爆点不足,和黑社会缠斗一部从空轨一路玩过来确实不大好接受
但是闪234这种样板戏公式化章节构体垃圾就别拿出来比了,编剧用没用心偷没偷懒还是看得出来的
不讲闪1,是因为闪1相对来说每章是经过精心设计的,并非是一个通用的模板,观感好很多


windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:02

zerofree0000 发表于 2019-1-29 15:15
看来你喜欢套路剧,道不同不相为谋。

祝你吃屎吃的愉快。

甭管我喜欢不喜欢套路据,我至少只代表我自己
不像您自己吹出一个0B>空大家应该没有意见,然后别人说点不同观点就扣个吃屎帽子

0B和空的评价泥潭早有投票盖棺定论
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-735192-1-1.html

自己打自己脸麻烦再狠点,我就喜欢看这个样子的0B厨

pf67 发表于 2019-1-29 16:17

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:02
甭管我喜欢不喜欢套路据,我至少只代表我自己
不像您自己吹出一个0B>空大家应该没有意见,然后别人说点不 ...

按照这投票泥潭至少也有1/3的人还是认为0B好啊。。。

而且我觉得应该拆开投。。。比如我虽然更喜欢空轨系列,当时3rd我一直认为是系列最下限

Total_Lau 发表于 2019-1-29 16:22

0说注水严重
fc和sc难道就不注水了?

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:23

pf67 发表于 2019-1-29 16:17
按照这投票泥潭至少也有1/3的人还是认为0B好啊。。。

而且我觉得应该拆开投。。。比如我虽然更喜欢空轨 ...

你喜欢哪个谁管啊,喜欢闪2都没人管
但您别上来就吹个大家都认为0b>空啊

normalli 发表于 2019-1-29 16:40

我觉得空占了回忆加成的优势,其实sc非常的套路,你们喷闪轨的点除了后宫和尬演全部都有。

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:47

本帖最后由 windtrack_qh 于 2019-1-29 17:03 编辑

normalli 发表于 2019-1-29 16:40
我觉得空占了回忆加成的优势,其实sc非常的套路,你们喷闪轨的点除了后宫和尬演全部都有。 ...
SC毕竟是个06年的游戏了...

我之前在给0差评的理由,主要是两点
1是零轨是ED系列第一个开始由一个故事导向转为由人物导向的游戏,游戏所有的剧情全是围着口仆在转,所有剧情节点都强行与主角团队挂钩。最明显的就是刺杀市长这段,几乎毫不相识的记者倒贴情报。意识到凶手后破门而入正好看到刺杀瞬间。这种直接往主角身上生生挂剧情的手法实在是太低劣了。
2是零轨作为一个10年的游戏,自SC发售后有5年时间去琢磨如何提升进步,结果搞出来的东西系统甚至不如3rd,引擎、画面、美术、演出可以说毫无进步甚至还有退步,这才是零轨最大的问题。

黎恩 发表于 2019-1-29 16:49

normalli 发表于 2019-1-29 17:06

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:47
SC毕竟是个06年的游戏了...

我之前在给0差评的理由,主要是两点


因为这是psp游戏啊,当年双星2效果已经挺不错了

祸猫 发表于 2019-1-29 17:11

借问我就买了伊苏8单没玩,伊苏是一个系列吗,需要了解前作吗

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 17:15

normalli 发表于 2019-1-29 17:06
因为这是psp游戏啊,当年双星2效果已经挺不错了

如果你说画面受PSP限制还说的过去

战斗系统呢,甚至还不如3RD,明明次年的碧轨战斗系统都能做的很完善,零轨这样一个破玩意就敢拿出来了
被人诟病的头像立绘也不用我再提了吧
再看演出,空轨就拿SC来看,对古龙作战这一段的演出也可以碾压零轨几乎全部的剧情演出。零轨官方吹的最多的演出是啥呢,是大剧院那出戏,两个马赛克人物转圈圈。

伊克路西安 发表于 2019-1-29 17:30

祸猫 发表于 2019-1-29 17:11
借问我就买了伊苏8单没玩,伊苏是一个系列吗,需要了解前作吗

伊苏1、2是一个系列,其他的都可以单独玩,其中有些作品之间会有些联动,但是不影响总体剧情的理解

normalli 发表于 2019-1-29 17:38

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 17:15
如果你说画面受PSP限制还说的过去

战斗系统呢,甚至还不如3RD,明明次年的碧轨战斗系统都能做的很完善, ...

战斗系统我认为0轨稳中有进,碧轨是系列高峰
地图攻击就是在零轨里出现的
我现在没觉得0轨立绘头像有什么问题,比空轨强了很多
演出方面转圈那段确实尬吹,但整体并不差,比闪轨强得多,但这主要是标准差异,闪轨全3d以后标准拉高了一个维度

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 17:43

normalli 发表于 2019-1-29 17:38
战斗系统我认为0轨稳中有进,碧轨是系列高峰
地图攻击就是在零轨里出现的
我现在没觉得0轨立绘头像有什么 ...

就按3RD算的话 零轨距离3RD也有3年以上的时间了....3年您进步不多还有倒退的地方,这还不该喷吗,尤其是上个十年后半基本是日本游戏进步幅度最大的一段时间,同期和Falcom一个水平的开发商Gust LV5 日本一哪个交出的作业不比零轨强。

史莱姆KING 发表于 2019-1-29 17:44

噗,想起来,家里好像还有PSVPS3的闪1 2    回头挂咸鱼出掉

zerofree0000 发表于 2019-1-29 17:46

黎恩 发表于 2019-1-29 16:49
我有意见

你最不该就是自己代表大家,还说大家没意见。你是谁?我老爸都没你霸道 ...

抱歉。这个是我错了。

我是真的以为大部分人跟自己一个意见。
我没怎么在网上交流过轨迹系列,认识的玩过轨迹的人几乎都认为0b的节奏感叙事能力强于空,所以我把0B比空强当作一个广泛认识了,就如同美国海军吊打全世界一样。

这是真的第一次听说有人,而且是大多数人更喜欢空轨。为之前轻率发言道歉。

上面那个图空0谁在前其实无所谓,重要的是表达对闪太失望了。

zerofree0000 发表于 2019-1-29 17:53

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:47
SC毕竟是个06年的游戏了...

我之前在给0差评的理由,主要是两点


1 咋说呢,这是主角身处底层所带来的视角劣势。不像空轨两主角祖传血统,0里的主角血统弱,社会地位上一开始也是被人看不起的设定,想要参与事件核心难度高多了。编剧能力有限就只能这样展开。但是相对的主角周边环境的叙事就相对真实更富有生活感一些。这种程度的取舍我觉得还能接受,甚至于相比空轨的rpg套路更能接受一些。

2 导力器系统不思进取也是比较失望的,但是0b好歹解决了空系列到最后都靠最初级魔法打的问题。后期魔法mp的消耗有了足够伤害回报,几个属性的法术也比较好的区分出了特点,相比3rd人物众多战技强势的现象,我觉得0B好歹把战技和魔法做到了比较平衡的程度,还算是不错。相比之下闪就是退步了。

normalli 发表于 2019-1-29 17:57

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 17:43
就按3RD算的话 零轨距离3RD也有3年以上的时间了....3年您进步不多还有倒退的地方,这还不该喷吗,尤其是 ...

lv5当年可做过dq,而且做出了妖表这种准国民级,比falcom不知道高到哪去了怎么就成了和falcom差不多
当年gust和日本一有什么不得了的东西吗?至少技术面上和falcom菜鸡互啄也没啥值得说的吧。

scourge411 发表于 2019-1-29 17:58

黎恩 发表于 2019-1-29 18:00

normalli 发表于 2019-1-29 18:10

scourge411 发表于 2019-1-29 17:58
我也来吐槽一下轨迹系列
现在回想起来,轨迹系列的剧情就是一部“暴走史”,整个系列的剧情一直在加速驶向 ...

你这就没道理了,空轨虽然超展开但也是有足够铺垫的,而且一上来就告诉你这是个后启示录世界,出现什么都不奇怪。这系列上来就准备搞个大长篇,故事曲折一点不是很正常嘛

pf67 发表于 2019-1-29 18:12

renkan119 发表于 2019-1-29 18:13

zerofree0000 发表于 2019-1-29 18:16

scourge411 发表于 2019-1-29 17:58
我也来吐槽一下轨迹系列
现在回想起来,轨迹系列的剧情就是一部“暴走史”,整个系列的剧情一直在加速驶向 ...

没错没错,我说零到碧更喜欢零一些也是这个原因。

无论前期是啥都给你来个强行反转老实人跳反,最后怪力乱神结束。这个我真心无力吐槽。相比之下克州条子的日常反而是最温馨的了。
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