卧槽我快笑尿了，闪轨2这反派动机我便是想不到啊

上坂莲华 · 发表于 2019-1-29 10:50

阿克西斯发表于 2019-1-29 10:34
那直接跳过闪2直接玩闪3会对剧情理解有影响么

闪3有可以回顾闪2剧情的地方，直接看就行了

zerofree0000 · 发表于 2019-1-29 11:18

本帖最后由 zerofree0000 于 2019-1-29 11:20 编辑

盖·福克斯发表于 2019-1-28 20:46
可以理解。（小声BB：我其实更喜欢碧轨一点）
还是希望法老空能吸取闪轨的教训，把后续作品做好点。 ...

我说零轨是指零碧这一个系列的。

零碧>空>>>>>>闪
我想上面这个评价大家应该没有太大意见。

至于零碧之间……我个人其实不太喜欢琪雅出来之后的剧情的。最后的时间轮回恶评就不提了，琪雅出场后，整个故事的重心都有点变化了的感觉，失去了原本的基层韵味，有点过于形而上了。主题宏大后相对的反而是人物描写简化刻板化，个人篇章变得不出所料和套路化。

至于教训，我估计falcom根本没认为这是教训啊——闪轨卖的差吗？显然不差啊。既然销量不差有什么教训可以吸取，当然是这条路走到黑了啊。
falcom痛定思痛搞创新都是企业存亡活不下去的时候才搞……

茛菪 · 发表于 2019-1-29 11:21

powerpyc 发表于 2019-1-29 08:24
我擦，正儿八经死了好多角色？法老空难道是招了什么新编剧么。。。8代死人，9代风格全面黑化。。 ...

不是新人，是社长……

normalli · 发表于 2019-1-29 11:25

powerpyc 发表于 2019-1-29 08:24
我擦，正儿八经死了好多角色？法老空难道是招了什么新编剧么。。。8代死人，9代风格全面黑化。。 ...

你搞错了什么，只有轨迹是童话风能不死人坚决不死人，死了也要救活，伊苏从来都没有这个限制，实际上falcom整体风格都比较明快，并没有搞黑深残的习惯，伊苏8也只是比较正常，伊苏9看着好像是黑了，实际上大概顶破天也就是迷城国度的级别了。

black · 发表于 2019-1-29 11:30

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exiaexa · 发表于 2019-1-29 11:31

我就这么说吧
从闪1到闪4，如果不是强行让宰相发神经
里爷这票人就是彻头彻尾的带路党

bladelord · 发表于 2019-1-29 11:37

本帖最后由 bladelord 于 2019-1-29 11:41 编辑

忘了忘了，不能砸lz场子，先不聊闪2之后的剧情

失之，我命 · 发表于 2019-1-29 13:45

当初看到CV还以为会是又一个木星来的男人....

结果

龙之峰 · 发表于 2019-1-29 14:27

轨迹系列并没有避免描绘死亡。空轨零碧轨里都有角色的死亡，而且都起到了推动剧情的作用。反派直接被砍死的情况也不少见。
闪1因为主角是学生，角色的死亡少了很多，但闪2里依旧有人死。实际上克洛可以说是轨迹系列里少见的复活过的角色。揪着这一个角色来说轨迹系列不会死人不太合适。
无名npc的死亡倒是一直没怎么提过。但是绝大部分游戏都这样，拿来说轨迹系列舍不得死人也不公正。

炎武重黎 · 发表于 2019-1-29 14:30

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windtrack_qh · 发表于 2019-1-29 14:38

本帖最后由 windtrack_qh 于 2019-1-29 14:45 编辑

zerofree0000 发表于 2019-1-29 11:18
我说零轨是指零碧这一个系列的。

零碧>空>>>>>>闪

0B也就是靠B找回场子

0是全系列仅次于闪2的垃圾，甚至不如闪4

如果按全系列来评论，那也应该是空>0b>闪

106楼那个A9的0B厨在泥潭无数次吹捧0B比空强，结果开一次投票被打脸一次，你就别跟着继续自打脸了

zerofree0000 · 发表于 2019-1-29 15:15

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 14:38
0B也就是靠B找回场子

0是全系列仅次于闪2的垃圾，甚至不如闪4

看来你喜欢套路剧，道不同不相为谋。

祝你吃屎吃的愉快。

atomicink · 发表于 2019-1-29 15:24

很快就能见到齐格君

cmnewfan · 发表于 2019-1-29 15:36

zerofree0000 发表于 2019-1-29 11:18
我说零轨是指零碧这一个系列的。

零碧>空>>>>>>闪

锤闪就锤闪，单方面宣布0胜利还行。

亚瑟姆·明日野 · 发表于 2019-1-29 15:48

零轨在拍卖会之前的都可以删成一个篇章,零轨最大的问题就是注水严重。

zerofree0000 · 发表于 2019-1-29 15:57

那只能说口味问题了。喜欢宏大叙事的确实会不喜欢零，我反而更喜欢零轨的底层人民生活动态部分，拍卖会之后萝莉入手故事就变宏大叙事，然后falcom的尿性就是各种rpg套路，反而不怎么喜欢了。

另外我刚发现零碧和空系列谁更厉害似乎有两派争议很大。以前我从未不关注过这方面话题，自己更喜欢零碧所以以为这是共识，真是没想到这么大争议。
在这里为上面的“没有异议”的发言道个歉。我是真的不知道，理所当然的认为大家都跟自己一样了。

我也无意去争论谁强谁弱引战钓鱼更不想为了踩空去捧零。你们当作一个falcom死忠但是讨论圈的外围小白用户随便说了两句自己感受即可，别太在意。

古畑任三郎2015 · 发表于 2019-1-29 15:59

本帖最后由古畑任三郎2015 于 2019-1-29 16:02 编辑

零的毛病是前面爆点不足，和黑社会缠斗一部从空轨一路玩过来确实不大好接受
但是闪234这种样板戏公式化章节构体垃圾就别拿出来比了，编剧用没用心偷没偷懒还是看得出来的
不讲闪1，是因为闪1相对来说每章是经过精心设计的，并非是一个通用的模板，观感好很多

windtrack_qh · 发表于 2019-1-29 16:02

zerofree0000 发表于 2019-1-29 15:15
看来你喜欢套路剧，道不同不相为谋。

祝你吃屎吃的愉快。

甭管我喜欢不喜欢套路据，我至少只代表我自己
不像您自己吹出一个0B>空大家应该没有意见，然后别人说点不同观点就扣个吃屎帽子

0B和空的评价泥潭早有投票盖棺定论
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-735192-1-1.html

自己打自己脸麻烦再狠点，我就喜欢看这个样子的0B厨

pf67 · 发表于 2019-1-29 16:17

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:02
甭管我喜欢不喜欢套路据，我至少只代表我自己
不像您自己吹出一个0B>空大家应该没有意见，然后别人说点不 ...

按照这投票泥潭至少也有1/3的人还是认为0B好啊。。。

而且我觉得应该拆开投。。。比如我虽然更喜欢空轨系列，当时3rd我一直认为是系列最下限

Total_Lau · 发表于 2019-1-29 16:22

0说注水严重
fc和sc难道就不注水了？

windtrack_qh · 发表于 2019-1-29 16:23

pf67 发表于 2019-1-29 16:17
按照这投票泥潭至少也有1/3的人还是认为0B好啊。。。

而且我觉得应该拆开投。。。比如我虽然更喜欢空轨 ...

你喜欢哪个谁管啊，喜欢闪2都没人管
但您别上来就吹个大家都认为0b>空啊

normalli · 发表于 2019-1-29 16:40

我觉得空占了回忆加成的优势，其实sc非常的套路，你们喷闪轨的点除了后宫和尬演全部都有。

windtrack_qh · 发表于 2019-1-29 16:47

本帖最后由 windtrack_qh 于 2019-1-29 17:03 编辑

normalli 发表于 2019-1-29 16:40
我觉得空占了回忆加成的优势，其实sc非常的套路，你们喷闪轨的点除了后宫和尬演全部都有。 ...

SC毕竟是个06年的游戏了...

我之前在给0差评的理由，主要是两点
1是零轨是ED系列第一个开始由一个故事导向转为由人物导向的游戏，游戏所有的剧情全是围着口仆在转，所有剧情节点都强行与主角团队挂钩。最明显的就是刺杀市长这段，几乎毫不相识的记者倒贴情报。意识到凶手后破门而入正好看到刺杀瞬间。这种直接往主角身上生生挂剧情的手法实在是太低劣了。
2是零轨作为一个10年的游戏，自SC发售后有5年时间去琢磨如何提升进步，结果搞出来的东西系统甚至不如3rd，引擎、画面、美术、演出可以说毫无进步甚至还有退步，这才是零轨最大的问题。

黎恩 · 发表于 2019-1-29 16:49

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normalli · 发表于 2019-1-29 17:06

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:47
SC毕竟是个06年的游戏了...

我之前在给0差评的理由，主要是两点

因为这是psp游戏啊，当年双星2效果已经挺不错了

祸猫 · 发表于 2019-1-29 17:11

借问我就买了伊苏8单没玩，伊苏是一个系列吗，需要了解前作吗

windtrack_qh · 发表于 2019-1-29 17:15

normalli 发表于 2019-1-29 17:06
因为这是psp游戏啊，当年双星2效果已经挺不错了

如果你说画面受PSP限制还说的过去

战斗系统呢，甚至还不如3RD，明明次年的碧轨战斗系统都能做的很完善，零轨这样一个破玩意就敢拿出来了
被人诟病的头像立绘也不用我再提了吧
再看演出，空轨就拿SC来看，对古龙作战这一段的演出也可以碾压零轨几乎全部的剧情演出。零轨官方吹的最多的演出是啥呢，是大剧院那出戏，两个马赛克人物转圈圈。

伊克路西安 · 发表于 2019-1-29 17:30

祸猫发表于 2019-1-29 17:11
借问我就买了伊苏8单没玩，伊苏是一个系列吗，需要了解前作吗

伊苏1、2是一个系列，其他的都可以单独玩，其中有些作品之间会有些联动，但是不影响总体剧情的理解

normalli · 发表于 2019-1-29 17:38

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 17:15
如果你说画面受PSP限制还说的过去

战斗系统呢，甚至还不如3RD，明明次年的碧轨战斗系统都能做的很完善， ...

战斗系统我认为0轨稳中有进，碧轨是系列高峰
地图攻击就是在零轨里出现的
我现在没觉得0轨立绘头像有什么问题，比空轨强了很多
演出方面转圈那段确实尬吹，但整体并不差，比闪轨强得多，但这主要是标准差异，闪轨全3d以后标准拉高了一个维度

windtrack_qh · 发表于 2019-1-29 17:43

normalli 发表于 2019-1-29 17:38
战斗系统我认为0轨稳中有进，碧轨是系列高峰
地图攻击就是在零轨里出现的
我现在没觉得0轨立绘头像有什么 ...

就按3RD算的话零轨距离3RD也有3年以上的时间了....3年您进步不多还有倒退的地方，这还不该喷吗，尤其是上个十年后半基本是日本游戏进步幅度最大的一段时间，同期和Falcom一个水平的开发商Gust LV5 日本一哪个交出的作业不比零轨强。

史莱姆KING · 发表于 2019-1-29 17:44

噗，想起来，家里好像还有PSV PS3的闪1 2 回头挂咸鱼出掉

zerofree0000 · 发表于 2019-1-29 17:46

黎恩发表于 2019-1-29 16:49
我有意见

你最不该就是自己代表大家，还说大家没意见。你是谁？我老爸都没你霸道 ...

抱歉。这个是我错了。

我是真的以为大部分人跟自己一个意见。
我没怎么在网上交流过轨迹系列，认识的玩过轨迹的人几乎都认为0b的节奏感叙事能力强于空，所以我把0B比空强当作一个广泛认识了，就如同美国海军吊打全世界一样。

这是真的第一次听说有人，而且是大多数人更喜欢空轨。为之前轻率发言道歉。

上面那个图空0谁在前其实无所谓，重要的是表达对闪太失望了。

zerofree0000 · 发表于 2019-1-29 17:53

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 16:47
SC毕竟是个06年的游戏了...

我之前在给0差评的理由，主要是两点

1 咋说呢，这是主角身处底层所带来的视角劣势。不像空轨两主角祖传血统，0里的主角血统弱，社会地位上一开始也是被人看不起的设定，想要参与事件核心难度高多了。编剧能力有限就只能这样展开。但是相对的主角周边环境的叙事就相对真实更富有生活感一些。这种程度的取舍我觉得还能接受，甚至于相比空轨的rpg套路更能接受一些。

2 导力器系统不思进取也是比较失望的，但是0b好歹解决了空系列到最后都靠最初级魔法打的问题。后期魔法mp的消耗有了足够伤害回报，几个属性的法术也比较好的区分出了特点，相比3rd人物众多战技强势的现象，我觉得0B好歹把战技和魔法做到了比较平衡的程度，还算是不错。相比之下闪就是退步了。

normalli · 发表于 2019-1-29 17:57

windtrack_qh 发表于 2019-1-29 17:43
就按3RD算的话零轨距离3RD也有3年以上的时间了....3年您进步不多还有倒退的地方，这还不该喷吗，尤其是 ...

lv5当年可做过dq，而且做出了妖表这种准国民级，比falcom不知道高到哪去了怎么就成了和falcom差不多
当年gust和日本一有什么不得了的东西吗？至少技术面上和falcom菜鸡互啄也没啥值得说的吧。

scourge411 · 发表于 2019-1-29 17:58

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黎恩 · 发表于 2019-1-29 18:00

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normalli · 发表于 2019-1-29 18:10

scourge411 发表于 2019-1-29 17:58
我也来吐槽一下轨迹系列
现在回想起来，轨迹系列的剧情就是一部“暴走史”，整个系列的剧情一直在加速驶向 ...

你这就没道理了，空轨虽然超展开但也是有足够铺垫的，而且一上来就告诉你这是个后启示录世界，出现什么都不奇怪。这系列上来就准备搞个大长篇，故事曲折一点不是很正常嘛

pf67 · 发表于 2019-1-29 18:12

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renkan119 · 发表于 2019-1-29 18:13

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zerofree0000 · 发表于 2019-1-29 18:16

scourge411 发表于 2019-1-29 17:58
我也来吐槽一下轨迹系列
现在回想起来，轨迹系列的剧情就是一部“暴走史”，整个系列的剧情一直在加速驶向 ...

没错没错，我说零到碧更喜欢零一些也是这个原因。

无论前期是啥都给你来个强行反转老实人跳反，最后怪力乱神结束。这个我真心无力吐槽。相比之下克州条子的日常反而是最温馨的了。

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