唯_change 发表于 2018-6-16 12:42
一年不能出一作就不能叫量产，看来你是汉语的权威，能定义“量产”的时间限制，我没你这么厉害定义不了。 ...
量产，批量生产，你告诉我你这指的顺利开发？刚说玩第一章开发五年，第二章第三章量产，现在就不是说时间只说是顺利开发？要点脸好吗
佐伯香織 发表于 2018-6-16 12:48
量产，批量生产，你告诉我你这指的顺利开发？刚说玩第一章开发五年，第二章第三章量产，现在就不是说时间 ...
讨论环境就是被你这种理解能力低下的扛精污染的，反省一下吧。
本帖最后由 佐伯香織 于 2018-6-16 12:57 编辑
唯_change 发表于 2018-6-16 12:49
讨论环境就是被你这种理解能力低下的扛精污染的，反省一下吧。
笑死我了，逻辑混乱，顾左右而言他，先扯五年开发时间的是你，先提量产的是你，最后直接撇开的还是你。这年头被抽就说对面杠精，以后外野也不用开了
DQ11咋成本社制作了？堀井熊二是你se的人？se就出了个齐藤和钱
zikimi 发表于 2018-06-15 23:56:00
外包的DQ做的好功劳不算SE的，外包的FF7RE没做好锅算SE的你倒是说说DQ外包给谁了，明明只有3DS版是外包的
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本帖最后由 点男 于 2018-6-16 13:48 编辑
dsaaa 发表于 2018-6-16 12:09
哈哈，记得当时合并是以enix为班底，史克威尔解散后再混入，现在看原来是为了裁员啊。不过个人感觉核心技术 ...
和田洋一为了钱什么事都能干出来是出了名的，裁员也是出了名的，2007年为了减少支出让报表好看点一下子裁掉公司1/4的人，然后把薪资较高的高级员工统统赶走，再招应届新手减少人士开资，整个公司开发团队大换血，直接导致社内还算有影响力的那批制作人联合企划的新水晶计划原地爆炸，然后人家直接拿着好看的公司报表拍拍屁股走人，故弄玄虚弄出个云服务神罗科技烧了两年钱什么都没干就解散了，开发部大破直接导致后PS3时代软件开发实力完全崩溃，FF13勉强挤牙膏挤出来了，为了回本只能用素材做了两个外传，FF14初期炎上只能把为数不多的老人拉来救火，你看2010年至今突然开始大规模招人就知道了，现在这些只不过是余波而已
顺便提一句2011年（差不多是FF13卖完一年以后的软件真空期）一年光因为游戏计划取消造成的损失就高达45亿日元，那年财报上林林种种的“特别损失”累计高达160亿日元（其中天灾大地震震灾只有9亿日元）
任天君 发表于 2018-6-16 13:33
你倒是说说DQ外包给谁了，明明只有3DS版是外包的
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3ds也不是外包，就像我前面说的，只是开发协力
事实上这两版本的总制作人是斋藤阳介，分下去的版本制作人分别是冈井北斗和横田贤人，都是se本社的
本帖最后由 魂狩?月 于 2018-6-16 13:50 编辑
z285714 发表于 2018-6-16 13:28
DQ11咋成本社制作了？堀井熊二是你se的人？se就出了个齐藤和钱
啥都不懂就别瞎说了，堀井在本作是深入本社负责剧本相关部分的（也只负责剧情部分），而真正统管，拉扯，负责整个游戏的是斋藤阳介，冈本北斗，横田贤人，主程内山毅，纸山满都是SE本社的人，后两者和斋藤都不知道在整个DQ系列干了多少年了。土谷雄一是本作主策，你查查他们都一直是为谁干活在说话吧
我就服了泥潭有的人真的能大嘴一张就把黑的说成白的，还只出了个斋藤和钱，怎么说得出口的
有的人只知道明星制作人，这没什么，但惦着脸把真正干活的人当做不存在，怎么好意思的
上面那些名字每个都是大牛，也是出力最多的人，更是早就跟dq系列息息相关的人，结果泥潭论学家大嘴一张，统统没他们的事了，哪来的脸啊
本帖最后由 330103 于 2018-6-16 14:01 编辑
有部分外包=外包，按这个逻辑XB系列全是外包
http://wx4.sinaimg.cn/mw690/0060lm7Tly1fsczdt6iydj30d60dbq8v.jpg
任天君 发表于 2018-6-16 13:33
你倒是说说DQ外包给谁了，明明只有3DS版是外包的
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我只是复述了一下泥潭一些人说的话
這樓的野村黑真是黑的好不要臉
事實沒搞清楚就胡亂噴
第一 FF7R從頭到尾都不是野村的鍋 野村的立場是受害者 FF7R是北瀨的企劃 自己不知情時被北瀨塞上導演的位置
然後CC社的外包提攜是SE決策層的事 外包決裂導致開發大落後完全是決策層的鍋 野村完全是收拾殘局的立場 竟然有人黑
第二 FF13v全社的鍋 不是野村個人的問題 野村只是很慢而已
但FF14初版暴死 SE總裁發出全社emergency指令把所有人力資源轉去補救FF14導致FF13v的開發受波及
以及決策層為了公司戰略下令把原本是PS3遊戲的FF13v改為PS4遊戲導致不少開發內容報廢等等 這些可不是野村的鍋
更別為小甜甜洗白 他自己也是FF13v開發陣的人 FF13v問題他也有責任
就連風波最少的KH3也出了被決策層命令跟換引擎的破事
扣掉引擎更換的時間流失 KH3的開發時間也在5年左右 就3A級的開發來說這是合理的時間
小甜甜14年底才去了13v，和他有啥关系了
12年底他开始为最早的13v出过一些点子倒不错
不是说野村全有责任，说的野村跟一朵小白花一样是怎么回事
Geminize 发表于 2018-6-16 08:18
MGS5是为迁就PS3和3红
FOX ENGINE本來就是一個基於PS3引擎，大量素材都是舊時代的，2013年挖來了SE的夜光引擎總監Julien Merceron進行修改，MGSV才進入較爲高效的開發期
魂狩?月 发表于 2018-6-15 22:30
小甜甜14年底才去了13v，和他有啥关系了
12年底他开始为最早的13v出过一些点子倒不错
不是说野村全有责任， ...
小甜甜成為導演是14年
但在那之前他已經在開發陣裡了
我洗白野村?
但事實上除了FF13v的開發速度真的太慢外 他出了什麼漏子?
KH3是不夠快 但5年開發並沒有超出3A開發周期的容忍範圍
最大問題的引擎更換還是上層的鍋
FF7R則是徹頭徹尾是北瀨的鍋 就FF7R的問題上野村是無辜的
祝SE青永远玩FF15皇家版质量的游戏
FF被搞成现在这个样子，Enix赢了
本帖最后由 w酱 于 2018-6-17 01:38 编辑
魂狩?月 发表于 2018-6-16 14:30
小甜甜14年底才去了13v，和他有啥关系了
12年底他开始为最早的13v出过一些点子倒不错
不是说野村全有责任， ...
你去看13年野村的访谈，田畑当时就是开发主管了。
当时SE还在做FF15三部曲的大梦。
野村一般都不是实际的项目管理人，一般都是下面还有个副监督来管理具体研发工作，就像KH3的开发主管是安江泰。
野村管的是导戏，创意和2d美术。你和一个2d美术去讲项目管理水平太差。。。。他又不是项目经理，搞不好这人连班都不上的，每天窝在家做设计案。
在某个平行世界的真相可能是这样：
社长：你这个FF15要做多久出货，还能快点吗。
野村：我有个超大的FF15宇宙计划，三部曲核爆剧情。
社长：说那些没用太拖了，我们没时间，两年半交货，做不完就滚吧。
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w酱 发表于 2018-6-17 01:17
你去看13年野村的访谈，田畑当时就是开发主管了。
当时SE还在做FF15三部曲的大梦。
野村一般都不是实际的 ...
真实的世界是这样的
社长：你这个FF15要做多久出货，还能快点吗。
野村：我有个超大的FF15宇宙计划，三部曲核爆剧情。KH3饼也画好了，我把手下的人派过去做了，可以按时出货，FF15那边能不能再给点人
社长：说那些没用太拖了，我们没时间，给你二十个新手程序员，两年半交货，做不完就滚吧。