漆黑_残月 发表于 2018-5-31 10:03
哇，暴雨的代入感已经吊打电影整个行业了吗？播家真是nb起飞。顺便我觉得ever17这种发挥了电子avg特有优势 ...
喷了，还ever17发挥了adv特有优势，举个r11都比ever17有特点，建议你玩玩r11和极限脱出系列再下结论
tm和n+的游戏才算是发挥了电子adv的优势
本帖最后由 pf67 于 2018-5-31 10:29 编辑
文字AVG是最古老的电子游戏类型，这已经是既成事实，非要说不是的只不过是见识短浅+自信过度而已。。
而且不管部分玩家认为是还是不是，这类游戏也是放在游戏店和在线商店中在卖，这部分意见根本没卵用。
yufeng029 发表于 2018-5-31 10:13
喷了，还ever17发挥了adv特有优势，举个r11都比ever17有特点，建议你玩玩r11和极限脱出系列再下结论
tm和 ...
反正我都不玩，17 11分不清抱歉啦，就是那个对存档主动进行操作的游戏。我觉得这点上是游戏的特性而非小说的特性
打飞机都算什么不能算
最后生还者战斗系统很浅，还行
A到C类，既可以算游戏，也可以算是视觉小说吧。
428这种我觉得不算游戏
所以现在才会有那种让你花钱被椅子打一顿的4D电影…也很有代入感
TLOU要真要带入感就应该能按着捡来的女儿干上一百遍啊一百遍，冒险，冒个屁。
yufeng029 发表于 2018-5-31 10:13
喷了，还ever17发挥了adv特有优势，举个r11都比ever17有特点，建议你玩玩r11和极限脱出系列再下结论
tm和 ...
不知道你有啥可喷的，E17是叙事诡计中最早打出名气的例子之一，有啥问题。。R11和极限脱出不都一个人写的，套路都类似。
你说的TM和N+，那叫做演出上的优势，和前面的就不是一个套路好吧
和环境互动不一定是游戏性更高。
非要说“游戏性”、“互动性”的话，我觉得极限脱出系列比底特律要高……
连步行模拟器都不如
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这类游戏希望玩家体验的是剧情、思想、气氛或是技术，这之后才是玩法。任天堂的游戏重心大多在玩法上，剧情什么的是为了让玩法合理而存在的，因此会显得更有游戏性。 反过来说，即使你的重心不全在玩法上，它也是需要为主题服务的，比如最后生还者、生化奇兵的战斗，逆转裁判的解密。而底特律这种模式无论套到哪部电影里都是可行的，自然会让人觉得肤浅。 为什么许多人认为黄油等于gal啊
wang752541922 发表于 2018-5-31 10:33
这类游戏希望玩家体验的是剧情、思想、气氛或是技术，这之后才是玩法。任天堂的游戏重心大多在玩法上，剧情 ...
因为他们只见过GAL形式的黄油
wang752541922 发表于 2018-5-31 10:33
这类游戏希望玩家体验的是剧情、思想、气氛或是技术，这之后才是玩法。任天堂的游戏重心大多在玩法上，剧情 ...
因为他们只见过GAL形式的黄油
pf67 发表于 2018-5-31 10:27
不知道你有啥可喷的，E17是叙事诡计中最早打出名气的例子之一，有啥问题。。R11和极限脱出不都一个人写的 ...
电子adv和叙述性诡计有啥关系？e17出名和发挥了电子adv特有优势有关系么
r11演出和选项远多于e17，flag积累和不同结局触发远比e17复杂，为什么不能说比e17更有特色
能做到演出好难道不是发挥了adv特点和优势？既然都不是那请你说说电子avg的特有优势是啥
本帖最后由 pf67 于 2018-5-31 10:45 编辑
yufeng029 发表于 2018-5-31 10:37
电子adv和叙述性诡计有啥关系？e17出名和发挥了电子adv特有优势有关系么
r11演出和选项远多于e17，flag积 ...
我怀疑你是云玩家了，当然有关系。。。
就是因为电子小说adv，这种你可以看到其他人的脸，但是看不到“主角”脸的叙事方式，才让E17，R11，极限脱出999，这种第三试点真主角的登场创造了诡计表述的空间，你如果动画化，或者做成互动电影，或者纯粹文字描述，如果还想要同样的方式来欺骗玩家，表现上都会产生容易察觉的矛盾或者表现力不足。
pf67 发表于 2018-5-31 10:41
我怀疑你是云玩家了，当然有关系。。。
就是因为电子小说，这种你可以看到其他人的脸，但是看不到主角脸 ...
你说是就是吧
文字描述表现力不足还行，叙述trick本就是小说发扬起来的，吹成只有电子adv能表现出色也是绝了
本帖最后由 pf67 于 2018-5-31 10:55 编辑
yufeng029 发表于 2018-5-31 10:49
你说是就是吧
文字描述表现力不足还行，叙述trick本就是小说发扬起来的，吹成只有电子adv能表现出 ...
吹成还行，得了吧，你到底玩过E17没有，知不知道第三视点是什么意思？
初始的两个选项，你用小说方式欺骗下读者试试，出两本书吗
电影不是比游戏更高端么，被当成电影难道不是值得高兴的事情？
qte反人类。行走模拟器，文字avg都能接受。暴雨底特律不能接受。
—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
dystopiaground 发表于 2018-5-31 09:39
因为这是索尼独占游戏，因为任天堂没有这种类型的第一方游戏，就这么简单，要不然奇异人生出的时候咋没啥人 ...
任天堂第一方是有文字ADV的。
不属游戏难道还属电影么
剧本有槽点另说，这种游戏和电影结合的互动形式挺好的，代入感很强。真要抬杠那逆转裁判算游戏么
至于qte，严格说初音之类音游不也是qte么。而且QD的游戏只要不按错太多惩罚并不严重，也没有多破坏流程
播片是游戏，91视频是电影？
下面我们来讨论一下游戏的边界及游戏究竟是什么。
以下省略10万字。
那些讨论作品本身缺点，甚至试图用“它不好所以不算”的推荐另外开帖。
刮胡须也需要一步步来是不妥，但前面说的明显是一些重要/紧张时刻的互动操作带来效果和C&C，偷换概念很无趣的。
silverashashash 发表于 2018-5-31 12:49
剧本有槽点另说，这种游戏和电影结合的互动形式挺好的，代入感很强。真要抬杠那逆转裁判算游戏么
至于qte ...
音游的关联、规律、技巧性都是很高。
而且宽泛地说，对演奏家来说，第二乐器都是玩具范畴
游戏可以从开发者角度探讨：除了小说、电影、音乐的部分，还做了什么
这点上顶尖的独立游戏开发人走在了前面，不少人的设计是有严格建模+拓扑、代数学的理论基础
而大厂贪于方便，反而选择了穷举+实地取材
到了互动电影这边：我们研究了插入qte的100种方式？
暴雨那种按着r2的弱智走路操作，加上六轴那并不是很灵敏的体感，每次出qte都快把手柄甩出去了，竟然真有人觉得这能提升代入感
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纯白花火 发表于 2018-5-31 08:06
我觉得这玩意做成电影可能赚的还更多点
请不起大明星的老套过时主题电影………还得自己掏钱出宣传………宣传的噱头都没有………这不是搞自己么
最简单的
例如野球拳DVD 用遥控控制出拳 根据结果然后看片
例如弹丸 经过一系列复杂的搜索 询问 小游戏 最终审判出犯人
例如传统RPG 在地图上移动 用复杂的战斗指令战胜敌人最终到达结局
一切的一切 只不过是操作的量几何级地上涨而已
就从电影变成了游戏只是量变到质变的过程
所以我觉得 这交互电影到游戏之间应该是没有一条明确的界限
而底特律就是在中间模糊的区域
官方起码还是把它定义成游戏的
这公司的游戏给我的感觉就是设计不成熟而已，再过几年能做到非开放世界、演出优化的《黑色洛城》程度就爆炸了。
除了对话和几个特别的决定用选项表示，其他都用角色的操纵去触发分支。
Chia 发表于 2018-5-31 13:07
音游的关联、规律、技巧性都是很高。
而且宽泛地说，对演奏家来说，第二乐器都是玩具范畴
演奏家玩乐器和不懂一点乐理的人玩qte音游是一回事吗关联、技巧说白了不就是背谱么…你这话说得让人觉得你不懂音乐
而且我也没觉得这类游戏的互动和带入光靠qte就能完成。画面（很多人眼里的原罪），音乐，细节（康纳搜索案发现场，马库斯选择行动路径这类操作）都能增加代入感。至于大厂通病哪家都有。
合着换成2d画面登录3ds就算游戏了
Sehnsucht 发表于 2018-05-31 10:16:50
所以单机游戏不算游戏，因为没有competition?狭隘
competition 可以跟是挑战别人，也可以挑战自己，例如过关评价和高分榜
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顶着这个签名就不多说什么了。要说是，不是非得算游戏才是好作品。