我算明白为啥《冰汽时代》被喷了
只通关了第一关新家，大概算是看出来为什么大家评论这个游戏白左了其实问题的本质很简单，游戏制作方没有想清楚现实和游戏的区别。游戏本来设定的是玩家扮演的是一个管理者，领导者，但是在游戏里我们能感受到我们是一个“人”吗？并不能
与其说是一个领袖，我们扮演的更像是类似P社游戏里的“国家意志”因为在这个游戏里，我们所需要的关心的是整个团体的利益，完全没有私人利益，而且全知全能，这根本不是现实中的领导者啊
有些答案说，这个游戏说明了领导者的重要性，这是完全不对的。现实中的领导者跟这个游戏里玩家所能做的相比，根本是连1/10没有。
言归正传。总的来说，在这个游戏里无论玩家扮演的是什么，有几个关键点需要大家注意:1.全知2.制定的决策可以几乎被100%的执行3.没有私人利益，没有裙带关系
大家仔细想一下，现实中的政治领导者，能做到以上几点的，几乎没有。
第一条是物理上的不可能，没有领导者可以对国家或者说政治实体内的情况达到全部知晓，这还不好包括政治体制中的官员们对于情况有意无意的瞒报误报。
第二条在某些情况下可能能做到，但是也仅限于很短的时间内，具体来说作为中国人应该还是有体会的，我就不细说了
第三条，就不可能了，现实中的政治要实现必须依靠利益集团和体制，就算领导者本身没有私心，也不可能做到麾下所有人都没有私心，就算一时间可以做到，随着时间的流逝和利益集团的扩大，也不可避免的改变，例子不能太多。而且就算再在末日中也不可能，或者说更不可能，末日中人们要考虑的是自己和自己家人的生存，当生存本身就受到威胁的时候，群体中是必然出现自私的人（就算是抗战中的共产党也出过很多叛徒啊）。
那么大家想想，如果这种事儿真的是发生在现实里，或者说玩家真正扮演的是个人，那么这个人必然会因为这样那样的原因做出错误的决定，或者因为裙带关系和某种私心的压力下做出不利于群体的决策，同时整个统治团体一定会出现各种失误和争权夺利导致的损失；同时为了避免这种情况的发生才会需要秩序线里的那帮子政策，这种事儿才是符合游戏结局时制作组所批判的话，这才是真正的现实（伦敦帮事件其实做的蛮不错的）。
而制作组的错就在于，他们还是没有搞清楚或者说没有想清楚怎么在游戏里去表现现实中的政治困局。
夜明的月下 发表于 2018-4-29 17:43
制作组:我就是想做个游戏卖钱而已(つд⊂)，什么体会人与自然的艰辛都是编的我编不下去了。大家不要再蓝色 ...
制作组自己先结局强行窗帘的啊 1.全知
2.制定的决策可以几乎被100%的执行
3.没有私人利益，没有裙带关系
这是本类型游戏的基本设定。敢不这么搞就是找喷 厨具战士 发表于 2018-4-29 18:01
大部分SLG不都是这样的吗。什么忠诚度、幸福度就是用来看的，麾下将领、治下人民就是任你玩弄啊。把内斗体 ...
那么有哪些游戏类似于冰汽时代在结局居高临下的,充满了办公室田园化xx风格? 这游戏最大的问题是现实生活中的效用函数难以量化，而游戏中的效用函数则是基于制作者的喜好和目的设计，你从这游戏里获得的感悟是无法套用到现实的 qqq1942 发表于 2018-4-29 18:44
我个人觉得，这游戏要有一个好结局。可能属于隐藏挑战。
比如新家完成所有支线，并且不点，或者少点信仰/秩 ...
有啊
只要你不點極端類的法典,最後會說"我們沒越過底線,我們撐過去了" 一个有完整主题的游戏难免会输出价值观√
以输出价值观为核心做了个游戏出来赚钱× 不点哪几个不会说越界，反正我没点new order但是被说越界了 楼主血狮 适合你每个单位都有独立意识你控制半天单位不想做就不理你 全程让玩家站在统治者角度安排策略，结果结尾非让你从民众角度说牺牲值不值，自相矛盾 qqq1942 发表于 2018-4-29 18:39
说白了瑞典游戏也不这样么
比如HOI4这种游戏
为了给地图涂颜色
其实吧，最后在“这一切值得吗？”，加上一句从玩家角度的反问选项——“不值得吗？”——就行了。
“玩家反思”不等于“制作组说教”。 nice女武神 发表于 2018-4-29 19:04
楼主血狮 适合你每个单位都有独立意识你控制半天单位不想做就不理你 ...
没看懂我在说啥就不要瞎抬杠了，绿帽风云了解一下？ LaCuentaRegresi 发表于 2018-4-29 19:12
全程让玩家站在统治者角度安排策略，结果结尾非让你从民众角度说牺牲值不值，自相矛盾 ...
连统治者都不是啊，明明就是站在全知全能的神的角度来看问题了，完全跳脱了 给你多加点林登万就好了 本帖最后由 gaomao 于 2018-9-24 17:57 编辑
- steam特别好评，官方也才发感谢信。
用这游戏来评判现代社会管理简直就是扯淡。
另外，只通关了第一关新家……呵呵，无法体会游戏乐趣的人总是这么无趣 操作不100%执行是什么鬼 血狮倒是满足这个条件…… 难道不是高涨的民族主义情绪与贫瘠的文化输出之间的矛盾么 朋友，多玩玩模拟经营类游戏
另外这个制作组的游戏包括前作我的战争我都不太喜欢，里面面临道德困境的选择总是让我抓狂
单纯作为一个游戏来看待而目的就是将其通关的话，那么还是当一个上帝而摒弃“人”的感情要来得轻松多了 本帖最后由 luhf 于 2018-4-29 22:45 编辑
1.全知
2.制定的决策可以几乎被100%的执行
3.没有私人利益，没有裙带关系
这些设定在当今大部分模拟经营/SLG上都能找到，目前哪款游戏做到了“在游戏里去表现现实中的政治困局”请告我一声
厨具战士 发表于 2018-04-29 18:01:26
大部分SLG不都是这样的吗。什么忠诚度、幸福度就是用来看的，麾下将领、治下人民就是任你玩弄啊。把内斗 ...ck更是家族意志了，只要儿子属性好，truefather是谁根本无所谓。大儿子属性差二儿子属性好？大儿子带1000人进攻拜占庭吧，不被阉别回来。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 从来就没有那个策略游戏能真的把这些现实因素模拟出来，因为根本就不好玩 sk86 发表于 2018-4-29 18:31
啥游戏，我的命令不能100%执行下去，我先给差评再说
想了想是这样，玩大舅那会儿气的我满地打滚 estrellas 发表于 2018-4-29 18:56
不点哪几个不会说越界，反正我没点new order但是被说越界了
不要点互相检举揭发的和极端法典就行
— from OnePlus ONEPLUS A3000, Android 7.1.2 of S1 Next Goose v1.3.3.2-play 就是步子太大扯到蛋。。。那个“这一切值得吗”并不是问题所在，让玩家有所思考是好事。问题是这句话不能由非玩家的人来说。值不值得，或者说“思考”值不值得这件事应该是由玩家通过玩了游戏后，自己产生的想法，制作组生怕玩家想不到强行插入就太鬼了。以小见大，这游戏在不少地方都有这种强行插入的东西，还不如做成文字冒险游戏
-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端 就是步子太大扯到蛋。。。那个“这一切值得吗”并不是问题所在，让玩家有所思考是好事。问题是这句话不能由非玩家的人来说。值不值得，或者说“思考”值不值得这件事应该是由玩家通过玩了游戏后，自己产生的想法，制作组生怕玩家想不到强行插入就太鬼了。以小见大，这游戏在不少地方都有这种强行插入的东西，还不如做成文字冒险游戏
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端 其实其他条件不行也会嘲讽你一句 其实就是BE了 只不过国人对其他几句嘲讽不敏感 sk86 发表于 2018-4-29 18:31
啥游戏，我的命令不能100%执行下去，我先给差评再说
血狮 D-JoeII 发表于 2018-4-29 18:49
有啊
只要你不點極端類的法典,最後會說"我們沒越過底線,我們撐過去了"
真的吗？哪些算极端的，调整类的上来几个看起来都是极端啊，是一个法典都不点吗？ 本帖最后由 66367749 于 2018-5-3 19:15 编辑
ziyer 发表于 2018-5-3 08:15
就是步子太大扯到蛋。。。那个“这一切值得吗”并不是问题所在，让玩家有所思考是好事。问题是这句话不能由 ...
而且选了制作组认为的非最终负面法典在游戏进行过程中是只有正面反馈没有负面的，正常玩家去点的思维是想让游戏内的人生存下去，而不是为了点而点。
一些人说点了就是菜什么的是基于上帝视角的想法，游戏开始渲染末日气氛极浓上手感觉很hc，但又故意设定非常温和不切实际，不点也能活下去。然后用结尾的评价激励玩家在知道游戏剧本和难度的情况下去不点，去认同制作组的不合时宜的想法，好比是在训狗。
—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.3.2-play