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楼主: kakia
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[载具] 我国汽车为什么要发展电动化?

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81#
发表于 2024-3-24 15:17 | 只看该作者
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82#
发表于 2024-3-24 15:17 来自手机 | 只看该作者
雪映风影 发表于 2024-3-24 15:00
可是这楼是电动化,你总不能说螺旋桨飞机能纯电,所以涡扇也能纯电吧? ...

我是说涡扇搞高热效率就是在往螺旋桨靠,既然往螺旋桨靠那电机螺旋桨直接上无限涵道比的螺旋桨干就完了,根本没说拿电动机代替核心机好不。
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83#
发表于 2024-3-24 15:18 | 只看该作者
Porsche 发表于 2024-3-24 13:27
以前高级燃油车最爱标榜的安静和动力换到电动车赛道唾手可得,当然是值得支持的
但是相对的电车需要 ...

国内大彩电大冰箱恰恰是产业链优势的体现你放到其他国家,没有足够廉价的面板厂定制屏幕,没有足够廉价的压缩机厂定制冰箱,成本下不来妥妥的豪华配置好嘛
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84#
发表于 2024-3-24 15:19 来自手机 | 只看该作者
الطائر 发表于 2024-3-24 15:07
更适合航空器的可能是核动力。核聚变反应堆清洁、可小型化、民用化,是未来发展方向,但短期内不会有成果 ...

所以我觉得到最后可能还是合成燃料苟很多年。
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85#
发表于 2024-3-24 15:26 | 只看该作者
lin2004 发表于 2024-3-24 15:19
所以我觉得到最后可能还是合成燃料苟很多年。

石油天然气短期内用不完,没必要合成,要担心的是油价太低。

长期来说,大飞机和船可以换成核聚变反应堆,对环境的影响小于燃油。汽车可以直接充电。
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86#
发表于 2024-3-24 15:31 | 只看该作者
الطائر 发表于 2024-3-24 15:26
石油天然气短期内用不完,没必要合成,要担心的是油价太低。

长期来说,大飞机和船可以换成核聚变反应堆 ...

解决电车续航的关键恐怕不是电池。电池能量密度再大就是炸弹了,汽油、锂电池、液氢,一个比一个危险。

更好的方式应该是汽车无线充电。
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87#
发表于 2024-3-24 15:37 | 只看该作者
本帖最后由 الطائر 于 2024-3-24 15:48 编辑
الطائر 发表于 2024-3-24 15:31
解决电车续航的关键恐怕不是电池。电池能量密度再大就是炸弹了,汽油、锂电池、液氢,一个比一个危险。

...

无人驾驶普及,且道路上多无人车协作运行后,可以省去红绿灯,堵车时间减少。因此,即使城市汽车最高时速减半,通勤时间也能缩短,能耗与交通事故率大幅减少。此时,道路可以重新设计。不需要过多车道,省出的空间就可以用于给汽车无线充电。(而且,无人驾驶省去驾驶座,家用车尺寸可以缩小,便于原地掉头,乃至于不分前后左右都可以自由移动,停车也更为容易。)相应的,城市用车和越野车的差异也越来越大。越野车辆可能会分化,一部分保留复古纯油车结构。
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88#
发表于 2024-3-24 15:37 来自手机 | 只看该作者
同样一公里1-200瓦能量,电1-200瓦1
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89#
发表于 2024-3-24 15:38 来自手机 | 只看该作者
同样一公里1-200瓦能量,电1-200瓦1毛多钱,油7、8毛钱…地球人又不傻
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90#
发表于 2024-3-24 15:54 来自手机 | 只看该作者
orecheng 发表于 2024-3-24 12:37
东大一天到晚琢磨怎么产业升级,怎么抢发达国家的高附加值产业,而且完全没有谈的意图,只想狂奔到底,掀 ...

确实是这个道理,但是东大还是最大的终端市场,掀桌子不止是全球供应链崩溃的问题,还有市场没了。更重要的是掀桌子西大能得到什么,top2全面对抗不符合所有人的利益

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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91#
发表于 2024-3-24 16:02 来自手机 | 只看该作者
讨逆修会 发表于 2024-3-24 11:32
喷气式飞机还能做全电吗

做不了。煤油到了目的地就用完了,重量就少了。换成电池重量不变,飞机都降不了
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92#
发表于 2024-3-24 16:14 | 只看该作者
新增点
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93#
发表于 2024-3-24 16:22 | 只看该作者
logiccat 发表于 2024-3-24 11:08
第一,我们缺油
第二,我们发电输电配电系统强而有力
第三,汽车工业顶层被欧美日油车企业封死了,要绕开壁 ...

很全面了,我再补充一点:
我们要定标准,无论是行业执行标准,还是生活水平标准,我们都要抢到这个话语权。

要不整天说东大东大,拿到了汽车方式和使用场景的标准话语权,能更好对外输出价值观,
我们的生活方式是先进的,别人需要学习、跟随、仰望的,更能体现制度优越性,更好的引领人类命运共同体。

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94#
发表于 2024-3-24 16:24 来自手机 | 只看该作者
nebulanoby 发表于 2024-3-24 11:55
有一说一,为什么没人提汽车电动化方便午休??????

附议!

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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95#
发表于 2024-3-24 16:30 来自手机 | 只看该作者
四号舰美浓 发表于 2024-3-24 12:34
如果要局限于喷气式这个驱动方式的话,确实还做不到纯电,但是有一个曲线救国的办法。

目前我国可以通过 ...

直接离子推进吧,霍尔推进器那种,只用气体和高压电

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1
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96#
发表于 2024-3-24 16:34 | 只看该作者
奥古斯都 发表于 2024-3-24 11:57
几年前我爸跳着要给我买电车,我都以“时机未到”的理由拦住了.
昨晚他又不知道从哪儿看到了固态电池 ...

电动车进化又和特斯拉没什么关系   等你准备买特斯拉时候 大概率特斯拉还是18年的技术底子 给你换个壳
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97#
发表于 2024-3-24 16:44 | 只看该作者
资源禀赋决定的
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98#
发表于 2024-3-24 17:09 | 只看该作者
所以现在养殖业回过神来了在疯狂鼓吹电车是错误方向,所谓“超越美国的科技最后都被证明是奇技淫巧”
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99#
发表于 2024-3-24 17:11 | 只看该作者
少了燃油味尾气味就足够舒服
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100#
发表于 2024-3-24 17:35 来自手机 | 只看该作者
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101#
发表于 2024-3-24 17:40 | 只看该作者
对羟基笨甲酸 发表于 2024-3-24 17:11
少了燃油味尾气味就足够舒服

+1
新能源铺开以后
出门都觉得空气好了不少
以前路上都是油车的时候
一出门走到路上就是一股难闻的味道(
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102#
发表于 2024-3-24 18:13 | 只看该作者
adonai 发表于 2024-3-24 15:54
确实是这个道理,但是东大还是最大的终端市场,掀桌子不止是全球供应链崩溃的问题,还有市场没了。更重要 ...

但凡西大能从理性思考问题它也不会搞到今天这种四面楚歌的境地。

把一心想加入西方世界,几乎白送能源与原材料的俄罗斯逼反有啥意义?

和维持着石油美元基石的最大工业国打贸易战有啥意义?

放任毒品泛滥和非法移民,搞快乐教育把自己的工业基础彻底摧毁有啥意义?
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103#
发表于 2024-3-24 18:14 来自手机 | 只看该作者
keenkiller 发表于 2024-3-24 12:19
一般不都是睡办公室么…空调不要钱

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pl ...

打呼重的人公共午休很讨厌的
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104#
发表于 2024-3-24 18:33 | 只看该作者
汽车电子产品化
促进消费。
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105#
发表于 2024-3-24 19:08 | 只看该作者
akstcle 发表于 2024-3-24 18:13
但凡西大能从理性思考问题它也不会搞到今天这种四面楚歌的境地。

把一心想加入西方世界,几乎白送能源与 ...

其实60~70年代美国制造业就已经竞争不过日德了,而里根推新自由主义其实是在缺乏制造业竞争力情况下靠金融延续发达国家的生活水平的行为。

有了这个前提,后面就全部可以得到解答。
要惹俄罗斯,因为不惹俄罗斯,欧洲真敢和俄罗斯好起来,欧洲真会自己搞经济围栏,不让美国吸血。
以发展中国家之名获得一定贸易保护,同时搞随着产业竞争力提升逐步开放玩法的,那就更可怕的,靠着产业保护一直吸不到多少,期待随着开发吸地更多时发现随着开放的结果是资本在美建厂和提供垄断地位的网络服务了。
毒品和移民问题最根本的地方也是南美没完成阻止,已经被吸血吸崩了,制造业发展不起来,矿业农业畜牧业被外国资本控制。
教育崩溃也是制造业没竞争力,少数保留的产业还都是仗着工人规模大选票多即便竞争力不行也硬吃补贴的。美国可能恨不得美国工人全灭绝呢,还培养什么技术人才,少量人能学政治、经济、艺术、法律这类上层玩意方便控制全球产业就够了。

总结就是,美国基本功不行,所以能用的都是下三滥招。
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106#
发表于 2024-3-24 20:53 | 只看该作者
因为石油对外依赖度70%,打击石油美元体系,减一减需求,还地摊环保,还能另建赛道,岂不美哉

论坛助手,iPhone
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107#
发表于 2024-3-24 22:11 | 只看该作者
abcxiawei 发表于 2024-3-24 12:47
有电动喷气式引擎?没听说过啊,能举一个吗?

这个确实没有,喷气式发动机内部还是超声速所以不适合电动
不过目前大型飞机发动机的发展方向是开式风扇/混合动力

2022年7月19日,GE航空集团在范堡罗航展上宣布,完成全球首个在高海拔条件下模拟单通道飞机,对兆瓦级、千伏级混合电推进系统的测试。测试涵盖了电动机/发电机、电源转换器、电力传输和控制系统等大功率高电压混合电推进系统组件。
此次高海拔集成测试是GE公司与美国国家航空航天局(NASA)共同启动的电气化动力系统飞行验证(EPFD)项目的一部分,对单通道民用飞机集成混合电推进系统展开验证,并计划在2025年左右进行地面和飞行测试,2035年投入使用。

此次测试是2021年6月至2022年上半年在NASA电动飞机试验平台(NEAT)上完成的。NEAT可进行600~4500V的高压电力总线架构、兆瓦级电动机/发电机、控制通信、电磁干扰、故障保护和热管理方面的研究,是世界首个具备开展150座单通道客机全尺寸能源系统试验的混合电推进试验平台。NEAT还具备高空环境模拟能力,可以测试超过12000m飞行环境下低温、低气压等对于电推进系统的影响。
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108#
发表于 2024-3-24 22:58 来自手机 | 只看该作者
akstcle 发表于 2024-3-24 18:13
但凡西大能从理性思考问题它也不会搞到今天这种四面楚歌的境地。

把一心想加入西方世界,几乎白送能源与 ...

本来也不是绝对理性的,而是相对理性、部分理性,或者说混乱也可以,比如把个人利益置于国家利益之上的精致利己主义政客们,比如害怕中国企业竞争雇佣院外游说集团搞对华制裁的利益群体,西大现在的处境就是这种个体和群体利益高于国家利益的相对理性博弈的结果,这可以说是西方制度的通病
但大毛是要单独说的,大毛这个我倾向于是那批现在已经边缘化的资深国际问题老登们老专家的主意,比如已故的布热津斯基,因为大毛一旦融入西方,那就会让欧洲补全安全短板变得完整,也就会让欧洲脱离美国用安全保护为支点的对欧洲的控制,而一个不再需要美国保护的欧洲一定会是第一个对抗美国霸权的,所以让欧洲保持需要美国一直保护的残缺状态才是最符合美国国家利益的


—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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109#
发表于 2024-3-24 23:11 | 只看该作者
最重要是我们要买油
以前小日子也是这样,知道自己要买油都往省油去做
其次原本搞纯油车确实追不上,低端自己用用没啥,高端就是卖不过人家,尤其是变速箱差

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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110#
发表于 2024-3-25 00:12 | 只看该作者
الطائر 发表于 2024-3-24 15:07
更适合航空器的可能是核动力。核聚变反应堆清洁、可小型化、民用化,是未来发展方向,但短期内不会有成果 ...

内燃有没有空中驱动的方案,难道回归螺旋桨?

外燃的话
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111#
发表于 2024-3-25 00:14 来自手机 | 只看该作者
大哀之君 发表于 2024-3-25 00:12
内燃有没有空中驱动的方案,难道回归螺旋桨?

外燃的话我超画美不看啊 ...

螺旋桨除了声音大点其实也没啥的(bushi
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112#
发表于 2024-3-25 00:16 | 只看该作者
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113#
发表于 2024-3-25 00:45 | 只看该作者
第二次工业革命的标志就是电气化,内燃机只是个过渡产物
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114#
发表于 2024-3-25 08:50 来自手机 | 只看该作者
以后太空飞船也用内燃机

—— 来自 HUAWEI EVR-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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115#
发表于 2024-3-26 07:42 | 只看该作者
看了篇日本专家的文章,说中国的电动车92年的时候就由钱学森钱老提出来了
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116#
发表于 2024-3-26 08:10 | 只看该作者
轻巡羊舰 发表于 2024-3-24 10:56
发展电车没问题,但内燃机和变速箱怎么就拖后腿了,这不扯淡嘛,24直流电还会被内燃机干扰不成

论坛助手,i ...

控制上天然有延迟。就像模电和数电的区别。

—— 来自 S1Fun
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117#
发表于 2024-3-26 08:13 来自手机 | 只看该作者
做不好变速箱,经常看到修车修国产手动变速箱,很多都是设计问题,手动挡都做不好,自动挡更别提了
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118#
发表于 2024-3-26 08:58 | 只看该作者
电力化本来就是大趋势,只不过欧美躺在燃油车霸权上赚钱太久了不舍得丢,一不留神发现那个神秘古老东方大国已经要掀桌子另起炉灶了
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119#
发表于 2024-3-26 09:31 | 只看该作者
从老百姓的角度说说吧。油价里面一大半是税,还三天两头借口涨价。相对来说我们的电价全世界最低,价格几十年不变。当然是用电美滋滋了
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120#
发表于 2024-3-26 12:44 来自手机 | 只看该作者
7776169 发表于 2024-3-24 17:40
+1
新能源铺开以后
出门都觉得空气好了不少

公交车电动化功不可没
这种运营车辆实在太适合电动了
10米长的大铁块一点噪音都没有,真的太伟大了
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