我国汽车为什么要发展电动化？

nebulanoby

有一说一，为什么没人提汽车电动化方便午休？？？？？？

奥古斯都

几年前我爸跳着要给我买电车,我都以“时机未到”的理由拦住了.
昨晚他又不知道从哪儿看到了固态电池量产的假新闻开始念叨.加上电车开始大逃杀.你们又吹得神乎其神,再,这次感觉时机快到了.等特斯拉也降价,就搞辆吧.

crazyt

佛剑分说 发表于 2024-3-24 11:22
对的，这是很多人不了解的一件事，以为国内企业做发动机或者变速箱就是追不上欧美车企，其实是起步太晚， ...

有两个很重要的原因：
1是汽车直接面对终端消费者，并且是大件商品。
2内燃机技术链已经到头，后发者最多是赶上无法实现明显超越。

多数消费者缺乏足够专业知识和理性消费思维，后发产品做的再好无法实现明显超越就很难被市场接受。换赛道就海阔天空了。

苦瓜柠檬茶

再看氢能源汽车。

首先要用电去制氢，再用氢去发电驱动汽车。有这种浪费能源的操作，直接搞电动汽车才是最优解。

再买自检星剁手

nebulanoby 发表于 2024-3-24 11:55
有一说一，为什么没人提汽车电动化方便午休？？？？？？

和午休有啥关系？

nebulanoby

再买自检星剁手 发表于 2024-3-24 12:13
和午休有啥关系？

安全廉价地在地库开空调啊

keenkiller

nebulanoby 发表于 2024-3-24 12:13
安全廉价地在地库开空调啊

一般不都是睡办公室么…空调不要钱

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

nebulanoby

keenkiller 发表于 2024-3-24 12:19
一般不都是睡办公室么…空调不要钱

—— 来自 Xiaomi Mi 10 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-pl ...

也不是所有办公室都有足够位置啊

或者举个例子，你作为FAE去客户单位调试，客户中午午休你能睡车里不是很爽吗

adonai

orecheng 发表于 2024-3-24 11:49
因为要跟美国掀桌子，到时候买不到海外石油

掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 realme RMX3560, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Kabine

我一直认为就是为了不被美帝卡石油脖子，为以后掀桌子准备

四号舰美浓

讨逆修会 发表于 2024-3-24 11:32
喷气式飞机还能做全电吗

如果要局限于喷气式这个驱动方式的话，确实还做不到纯电，但是有一个曲线救国的办法。

目前我国可以通过在特定催化剂条件下电化学方法消耗电能和二氧化碳及水合成汽油，其他的各种有机化合物的直接电化学合成路线也在不断涌现（目前有甲烷淀粉氨基酸等等）

这个办法效率不太高，目前看起来成本也还是远高于直接的石油炼化工业。但是他还在继续优化。而且这个技术设计的初衷就是为了利用新能源的弃电部分，新能源比如光伏发电高峰期和用电高峰期并不重合，导致在发电高峰的电能不能全部利用，有一部分会被丢弃掉。这个工艺的设计用途就是为了利用这部分电能。

所以当地面交通绝大部分采用电力化之后，空中交通可能就可以依靠这部分能源了。

orecheng

adonai 发表于 2024-3-24 12:32
掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 real ...

东大一天到晚琢磨怎么产业升级，怎么抢发达国家的高附加值产业，而且完全没有谈的意图，只想狂奔到底，掀桌子是迟早的事，不过是东大掀桌子还是西大掀桌子的区别而已，早做准备，到时候损失更小。

lin2004

adonai 发表于 2024-3-24 12:32
掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 real ...

你完全没理解是啥意思，石油是化工材料将来价格一定是稳固的，大毛和油老板不可能和东大有利益冲突因为石油化工也是基础工业，他们永远在那里。白皮靠的是产业技术专利垄断割韭菜过的好日子，所以才能人为创造出所谓“中等收入陷阱”，为了不当奴隶就必须自己做不给他割韭菜，一旦东大不当垄断利益的韭菜田，那白皮的高收入机爆了，他们的体量无法自持全产业链，要自持就是过的比人口更多资源更多的第三世界还苦，技术是无形且无限的你想要就会有，但是资源是要用军队抢的，所以白皮跟东大的矛盾是你死我活的矛盾，没的妥协。

若闲

奥古斯都 发表于 2024-3-24 11:57
几年前我爸跳着要给我买电车,我都以“时机未到”的理由拦住了.
昨晚他又不知道从哪儿看到了固态电池 ...

特斯拉反复降价涨价的逼单游戏已经玩了四五轮了，而且国内价格一直是全球最低
现在这轮降价里，特斯拉不是补贴8000嘛，最新消息，4月1号要涨4000
我真的很想看，到底啥时候特斯拉能把他的这点粉丝全玩干净

不会武术

西部地区有发展光伏风力的巨大优势吧

—— 来自 samsung SM-F9460, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

abcxiawei

2017.05.04 发表于 2024-3-24 11:39
不超音速的话已经可以纯电了
目前问题在于储能

有电动喷气式引擎？没听说过啊，能举一个吗？

若闲

adonai 发表于 2024-3-24 12:32
掀桌子也能有大毛的石油，虽然不是100%，但相比大毛背刺，东大和西大彻底掀桌子概率更低

—— 来自 real ...

主要是石油进口太大了，石油70%靠进口，对外依存太大，容不得一点波动。而石油的70%又是作燃料，等于如果干掉全部4亿燃油车，中国化石能源就几乎自给自足了。
这个吸引力实在太大了。

johnie

没一个对的
发展电动化主要是因为变速箱专利绕不开 燃油车发展的越好交的变速箱专利税越多（所以去掉变速箱但主要用油跑的秦798都算“新能源车”）

lin2004

johnie 发表于 2024-3-24 12:50
没一个对的
发展电动化主要是因为变速箱专利绕不开 燃油车发展的越好交的变速箱专利税越多（所以去掉变速箱 ...

不是没一个对，是一大堆个角度到处都能翻出来一堆理由，这么做就是理由太多了，那当然要电化不电化才傻。

若闲

四号舰美浓 发表于 2024-3-24 12:34
如果要局限于喷气式这个驱动方式的话，确实还做不到纯电，但是有一个曲线救国的办法。

目前我国可以通过 ...

e-fuel，对能源的利用率在16%。纯电，利用率在77%以上。院士演讲里有说。
只能说这是一个能保存现有喷气式技术路线的清洁能源方案，但如果用这种方式转清洁实在没啥必要。飞机不差这点油，而汽车用这个就太浪费了。

cloudinsky

13正确

2现在油车智能化又不是搞不起，倒逼一下也可以

佛剑分说

johnie 发表于 2024-3-24 12:50
没一个对的
发展电动化主要是因为变速箱专利绕不开 燃油车发展的越好交的变速箱专利税越多（所以去掉变速箱 ...

我就说了啊

saisi

转向电动  中国车企从食物链最底层直接跃升到接近顶端

Porsche

以前高级燃油车最爱标榜的安静和动力换到电动车赛道唾手可得，当然是值得支持的
但是相对的电车需要找新的需要营销的东西以烘托价值，国内厂商的回答是大彩电大冰箱，而且越来越魔怔，这就有问题了

天冬氨酸

减少了旧工业国家吃汽车红利，省钱

卖哥

Porsche 发表于 2024-3-24 13:27
以前高级燃油车最爱标榜的安静和动力换到电动车赛道唾手可得，当然是值得支持的
但是相对的电车需要 ...

当然有电车提升行驶品质的方向，云辇和易四方呀。
至于冰箱沙发彩电，如果不要求大彩电，这本来就是豪车常见配置呀。
这些下放到30万级别，总比下放自带烘干的雨伞座不魔怔。

lin2004

飞火 发表于 2024-3-24 13:40
纯电飞机是螺旋桨的

冷知识，大涵道比涡轮风扇发动机其实就是给螺旋桨套个壳

雪映风影

lin2004 发表于 2024-3-24 13:42
冷知识，大涵道比涡轮风扇发动机其实就是给螺旋桨套个壳

完全不是，说明你对航空发动机缺乏最基本的了解。虽然核心机可以相同，涡轴 涡桨发动机的输出是轴功率，即以传动轴将动力输出，动力以kw来衡量，和内燃机 活塞发动机一样。涡扇涡喷发动机是以排气推力的形式来输出，动力按KN算，你套个壳子可以从涡喷变涡扇，不能转变你的输出形式。

四号舰美浓

若闲 发表于 2024-3-24 12:52
e-fuel，对能源的利用率在16%。纯电，利用率在77%以上。院士演讲里有说。
只能说这是一个能保存现有喷气 ...

这个技术路线我寻思和平环境几乎用不到。不过战争时期作用比较大。

比如可以用核动力航母或者核动力后勤舰自己生产航空燃油和炸药……

shiraikuroko

Headless 发表于 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1 ...

潜艇用电驱主要是有燃料电池，或者锂电池，也就是增程模式

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Herreimu

Headless 发表于 2024-3-24 11:26
不是军迷，以前好像是看到过电驱动的潜艇声音更小之类的话题？

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1 ...

早在一战时期，潜艇就是油电混动的了

lin2004

雪映风影 发表于 2024-3-24 14:13
完全不是，说明你对航空发动机缺乏最基本的了解。虽然核心机可以相同，涡轴 涡桨发动机的输出是轴 ...

你就把工质抽象出来是不是都在扇动空气制造推力吧，涡轴涡蒋不算推力算轴功率是因为它涵道比无限大，根本不合适这么精确的算，你要说输出轴功率现在变循环还靠行星齿轮箱转换风扇转速呢，本质就是一个东西，涵道比增大会增推省油就是在往螺旋桨靠。

الطائر

储能还是汽油强。单位体积能量，氢不如锂电池，锂电池不如汽油。但内燃机连电动机太臃肿。还是燃料电池技术有限。

lin2004

الطائر 发表于 2024-3-24 14:40
储能还是汽油强。单位体积能量，氢不如锂电池，锂电池不如汽油。但内燃机连电动机太臃肿。还是燃料电池技术 ...

对的，燃料电池效率和功率目前还是不行，如果燃料电池发电效率这个不突破，除非无线输电有啥强力突破直接让电化飞行器可以边飞边充电，不然航空器更可能还是合成燃料路线摆烂。

雪映风影

lin2004 发表于 2024-3-24 14:28
你就把工质抽象出来是不是都在扇动空气制造推力吧，涡轴涡蒋不算推力算轴功率是因为它涵道比无限大，根本 ...

可是这楼是电动化，你总不能说螺旋桨飞机能纯电，所以涡扇也能纯电吧？

الطائر

lin2004 发表于 2024-3-24 14:51
对的，燃料电池效率和功率目前还是不行，如果燃料电池发电效率这个不突破，除非无线输电有啥强力突破直接 ...

更适合航空器的可能是核动力。核聚变反应堆清洁、可小型化、民用化，是未来发展方向，但短期内不会有成果。

核裂变反应堆驱动飞机技术成熟，美苏均试验成功。但以往未解决驾驶员舱辐射屏蔽问题，现在用无人机就没有这个问题了。这种核裂变动力无人机在天上飞时辐射微乎其微，一旦坠毁就是一个核沾染区，只能在专门的基地由专门人员维护，绕过居民密集区。因此主要适用于挂载核弹等战略性武器。目前美国正在研制核动力无人机。俄罗斯主要研制核动力巡航导弹。区别在于巡航导弹是一次性的，不用考虑降落问题。

havoc_cc

对消费者来说就是便宜吧，落地10万多的四轮谁不喜欢

封印的右手

原因太多了，这问题属于随便找个路人都能说出几个理由来

—— 来自 S1Fun