君堡地利算是好还是不好？

今井莉莎 · 发表于 2024-3-17 18:46

最近玩了许多帝国时代的自制战役，不少战役主角历史上都是东罗马的敌人，因此打了好多次君士坦丁堡，也确实体会到君堡的易守难攻

不管是游戏还是现实，君堡都是易守难攻，君堡这个地方三面环海，只要拜占庭海军没有被压制，进攻方就只能从陆地的一面进攻狄奥多西城墙，这就使得只需要一群为数不多的守军就能抵抗进攻方的大军，而又因为靠海，所以支援可以源源不断地送进城里，因此君堡屡次被围攻都没有失守
但是从另一方面来说，君堡被包围的次数未免也太多了，只要拜占庭的敌人兵强马壮，就围困过君士坦丁堡，哥特人，匈奴人，阿瓦尔人，波斯人，阿拉伯人，保加利亚人，塞尔柱人，十字军，奥斯曼帝国，也就是说，只要东罗马在打防御战，就很可能被一波捅到首都城下，从这方面来说，君堡又是一个除了自己本身，无险可守的城市

贾志国 · 发表于 2024-3-17 18:51

不好，东罗本身位置就不太好，处在亚洲民族进入欧洲的通道上。西部领土又不多，于是小亚细亚一旦出事帝国就跟着不行。

蔡吉 · 发表于 2024-3-17 18:55

君堡再易守难攻也架不住千年以来东罗马四面八方一波波的敌人此起彼伏啊

gwws001 · 发表于 2024-3-17 18:56

东罗马撑了一千年的帝国，世上已经没有与之媲美的城池了

呼鲁鲁修 · 发表于 2024-3-17 18:57

东罗定都的时候，这里也不是边境啊，作为一个大帝国的内部首都是挺好的

Duc_d'_Muka · 发表于 2024-3-17 19:00

君堡只有两次被外敌攻陷，一次第四次十字军，一次奥斯曼

，第四次那还是有内鬼的前提下

名为侯国玉 · 发表于 2024-3-17 19:03

Duc_d'_Muka 发表于 2024-3-17 19:00
君堡只有两次被外敌攻陷，一次第四次十字军，一次奥斯曼，第四次那还是有内鬼的前提下 ...

奥斯曼也有没关好门的前提啊

革萌 · 发表于 2024-3-17 19:04

Duc_d'_Muka 发表于 2024-3-17 19:00
君堡只有两次被外敌攻陷，一次第四次十字军，一次奥斯曼，第四次那还是有内鬼的前提下 ...

第三次 1918年协约国占领

斯皮内西 · 发表于 2024-3-17 19:04

gwws001 发表于 2024-3-17 18:56
东罗马撑了一千年的帝国，世上已经没有与之媲美的城池了

照你这么说升龙城也是撑了一千年的帝国的无敌城池（除了被第四次北属时期被大明短时间占领之外，这段时间可对应拉丁帝国对君堡的占领）

qadfg · 发表于 2024-3-17 19:05

本帖最后由 qadfg 于 2024-3-17 19:17 编辑

编辑

xpisces · 发表于 2024-3-17 19:07

天天被围的底层原因是希腊化的安纳托利亚先后被突厥化和**化，基本盘都没了
而且在一个被东西两边夹攻的位置，能挺1000年已经足够证明地利，换个城要么早几百年都是基督教堂，要么都是清真寺了

姚纳 · 发表于 2024-3-17 19:11

gwws001 发表于 2024-3-17 18:56
东罗马撑了一千年的帝国，世上已经没有与之媲美的城池了

也就是蛮夷们战斗力不行，隔东亚我不信能撑1000年

qadfg · 发表于 2024-3-17 19:11

本帖最后由 qadfg 于 2024-3-17 19:17 编辑

编辑了

Tienx · 发表于 2024-3-17 19:13

当然是名字不吉利，你看他改名之后也就被大鹅围过一次

重巡羊舰 · 发表于 2024-3-17 19:18

本帖最后由重巡羊舰于 2024-3-17 19:20 编辑

斯皮内西发表于 2024-3-17 19:04
照你这么说升龙城也是撑了一千年的帝国的无敌城池（除了被第四次北属时期被大明短时间占领之外，这段时间 ...

你这不抬杠了，河内千年里来来回回自己人都不知道打了几波了，总不能某个北方大国来打才算攻破，其他都不算吧，哪有这么算的

qadfg · 发表于 2024-3-17 19:21

本帖最后由 qadfg 于 2024-3-17 19:27 编辑

算了编辑掉

斯皮内西 · 发表于 2024-3-17 19:24

重巡羊舰发表于 2024-3-17 19:18
你这不抬杠了，河内千年里来来回回自己人都不知道打了几波了，总不能某个北方大国来打才算攻破，其他都不 ...

所以杜卡斯朝的君堡被内战攻陷，后来被科穆宁朝拿走
这和越南莫朝黎朝抢升龙有啥区别

斯皮内西 · 发表于 2024-3-17 19:28

我一直觉得东罗马“千年帝国”的名声挺奇怪的

那越南李朝陈朝后黎朝莫朝阮朝算千年帝国吗

Falrev · 发表于 2024-3-17 19:50

贾志国发表于 2024-3-17 18:51
不好，东罗本身位置就不太好，处在亚洲民族进入欧洲的通道上。西部领土又不多，于是小亚细亚一旦出事帝国就 ...

小亚细亚可是好地方，屋大维刚接手罗马的时候，小亚细亚就是唯一能提供财政盈余的地区

风尘遗梦 · 发表于 2024-3-17 19:51

谁叫你把埃及、黎凡特、小亚细亚丢了呢

至于说保加利亚人，那不都还回去了嘛。

----发送自 HUAWEI CET-AL00,Android 12

Duc_d'_Muka · 发表于 2024-3-17 19:52

革萌发表于 2024-3-17 19:04
第三次 1918年协约国占领

这不算东罗马时期了

苇原雪道 · 发表于 2024-3-17 20:03

撑了上千年不错了，中国都没有超过一千年的朝代。

gwws001 · 发表于 2024-3-17 20:06

斯皮内西发表于 2024-3-17 19:28
我一直觉得东罗马“千年帝国”的名声挺奇怪的

那越南李朝陈朝后黎朝莫朝阮朝算千年帝国吗 ...

千年时间能改变许多东西，但是有一点，不管别的如何风雨变幻，这个国家对外始终自称是“罗马”“罗马人”

斯皮内西 · 发表于 2024-3-17 20:09

gwws001 发表于 2024-3-17 20:06
千年时间能改变许多东西，但是有一点，不管别的如何风雨变幻，这个国家对外始终自称是“罗马”“罗马人” ...

那一千年越南各朝代（除了阮朝）都是自称大越国的

革萌 · 发表于 2024-3-17 20:11

gwws001 发表于 2024-3-17 20:06
千年时间能改变许多东西，但是有一点，不管别的如何风雨变幻，这个国家对外始终自称是“罗马”“罗马人” ...

到清代还自称鲁密呢
应该叫两千年帝国

斯皮内西 · 发表于 2024-3-17 20:12

我真的觉得东罗马在国内网络被神圣化神秘化了

如果东罗马对应大越，科穆宁朝对应后黎朝，会有人像吹东罗马一样吹大越吗

1303312165 · 发表于 2024-3-17 20:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

1303312165 · 发表于 2024-3-17 20:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

シナモンロール · 发表于 2024-3-17 20:42

我寻思君堡定都得时候也没准备作为一个孤立城邦存在啊

豆知识诸城之女皇在定都前并不是什么很出名的要塞或者大城市，甚至被罗马人自己洗劫过，而在东都选择上最开始也并不一定在名单前列

定都君堡是考虑到了军事辐射，贸易便利度，经济体系等等复杂的因素，东罗也是一步步丧失了西部和东部所有的边疆和要塞体系后以后，君堡作为一个城市的窘迫才慢慢凸显出来

即便如此，依靠天然地利依然苟到了1453，甚至运气好一点还能再稍微苟一段

怪只能怪您罗王师不争气，天天败绩，从曼奇科特一路输到科克波塔门

傲慢的空想家X · 发表于 2024-3-17 20:42

东罗千年帝国中国人确实乍一听觉得很唬人
但是按他们那套逻辑，中国当然也能叫千年帝国了

—— 来自 HUAWEI NOH-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ivanwhite2 · 发表于 2024-3-17 20:50

东罗马很早朝堂就一派亡国之相了，后面能撑那么久跟地利关系很大

真龙皇法王兽 · 发表于 2024-3-19 18:46

本帖最后由真龙皇法王兽于 2024-3-19 18:53 编辑

苇原雪道发表于 2024-3-17 20:03
撑了上千年不错了，中国都没有超过一千年的朝代。

我就好奇东罗这个千年帝国的名头哪里来的？这么个算法那咱们岂不是两千多年的大帝国？
尤其是1204年以后的东罗，那风雨飘摇就剩口气的样子也配叫帝国？只能叫城邦了吧

不见不散 · 发表于 2024-3-19 19:01

gwws001 发表于 2024-3-17 18:56
东罗马撑了一千年的帝国，世上已经没有与之媲美的城池了

东罗如果能算千年帝国，那中国就是从秦到清的两千年帝国

barry.allen · 发表于 2024-3-19 19:24

姚纳发表于 2024-3-17 19:11
也就是蛮夷们战斗力不行，隔东亚我不信能撑1000年

脱离地理讲地利不耍流氓么。

同样千年古城你看看巴格达，历史上统治者换了一波又一波根本没啥标志性古建筑被人记住，这个层面上伊斯坦布尔那就是易守难攻没毛病

魔神赵日天 · 发表于 2024-3-19 20:06

色雷斯地皮一般腹地太小，而且北边保加利亚蛮子太武德充沛，导致财政大多靠黑海贸易

小亚细亚是不错的腹地，强盛期都能辐射到迦南甚至埃及，但毕竟隔着海峡太容易被敌人劫掠，一旦小亚被拿走衰落不可避

君宝本身没了小亚细亚，只能苟延残喘

jiklp87 · 发表于 2024-3-19 20:33

东罗千年帝国这个宣传我的评价是不如日本一根

sauron.j · 发表于 2024-3-19 20:37

斯皮内西发表于 2024-3-17 20:12
我真的觉得东罗马在国内网络被神圣化神秘化了

如果东罗马对应大越，科穆宁朝对应后黎朝，会有人像吹东罗马 ...

东罗马后期的四五百年领土还没南宋一半大，后者中文网络天天被嘲讽不配当帝国

AraTurambar · 发表于 2024-3-19 20:44

魔神赵日天发表于 2024-3-19 20:06
色雷斯地皮一般腹地太小，而且北边保加利亚蛮子太武德充沛，导致财政大多靠黑海贸易

小亚细亚是不错的腹地 ...

小亚谈不上，内陆极其穷困，自古如此，亚历山大路过都懒得去征服，少量的造得起希腊剧场的城市是特例。

赫梯实话说也就那样，哈图沙被海上民族一波攻陷，去埃及求的援军都没能等到。

相比之下海民滚雪球的全盛版本被拉美西斯三世两场战役全灭，小亚和埃及差距不是一点点。

真龙皇法王兽 · 发表于 2024-3-19 20:47

魔神赵日天发表于 2024-3-19 20:06
色雷斯地皮一般腹地太小，而且北边保加利亚蛮子太武德充沛，导致财政大多靠黑海贸易

小亚细亚是不错的腹地 ...

其实没了经济腹地还能硬苟一段时间才陷落这一点已经能看出君堡的地利有多强了

ydd-319 · 发表于 2024-3-19 20:52

先等等，说作为国家的罗马有1K年还行，这1K年的罗马都算一个朝代？

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