原来郑和的船这么大

含恨未了切莫死 · 发表于 2024-1-11 16:14

团结的腹肌发表于 2024-1-11 15:00
圣玛丽亚号长23米宽7米已经120吨了，上边那个长136.8米宽55.9米不得3000吨，木制驱逐舰了属于是。 ...

按你说的长宽高比例来算应该超过30000吨

巴特爱素子 · 发表于 2024-1-11 16:16

厨具战士发表于 2024-1-11 16:08
这么大的船，用的还是硬帆，在地理发现方面并不一定就比一堆三角帆小船好用。 ...

你如果纯探险，你用阿拉伯三角帆船能去全世界，连什么盖伦船拿乌船都不需要

法律援助 · 发表于 2024-1-11 16:23

是啊，但那又怎么样？

Wanderers · 发表于 2024-1-11 16:23

说到底船大不大不是很重要，重要的是思想和社会架构啊，近代以来失败了无数次才总结出来的教训啊

—— 来自 Xiaomi 22041216C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

黑羽零 · 发表于 2024-1-11 16:26

比例不一样吧，上海航海博物馆不是有个1：1的吗，你要真这个同比，外国船就太小了
以现代人的见识来看，也不会觉得有很大，毕竟现代的船才是真的大

芦-中-人 · 发表于 2024-1-11 16:27

重要的是勇气，敢死，只要敢拼以色列都能被哈马斯刷战绩

Pinchbeck · 发表于 2024-1-11 16:28

LilyWhite 发表于 2024-1-11 15:24
圣玛丽亚号22米长，这照片里宝船看比例也就是圣玛丽亚号三倍大小，不就是6、70米长的？
...

视觉误差，图中基台那里有个对比标，圣玛丽亚约宝船1/5

男人第六感 · 发表于 2024-1-11 16:34

这高级黑，复原的胡扯呢，这样的长宽比开个毛线啊，帆这么小，怎么跑，毫无操控性。

KR19 · 发表于 2024-1-11 17:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zerona · 发表于 2024-1-11 20:36

芦-中-人发表于 2024-01-11 16:27:38
重要的是勇气，敢死，只要敢拼以色列都能被哈马斯刷战绩

贪婪罢了

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

盗号找不回 · 发表于 2024-1-11 20:41

变老的大二发表于 2024-1-11 15:02
开这玩意出去，知道的那叫彰显王化，不知道的那叫灭国舰队

有没有一种可能，你归顺大明了那就是彰显王化，不服那就灭国了

第八协奏曲 · 发表于 2024-1-11 20:44

你们说100米的不现实也就算了

60米的也不满意？挖出过船舵的

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-1-11 21:01

gjsg666 发表于 2024-1-11 14:30
是谁把图纸一把火烧了来着，哦，原来是明朝少数的明君弘治的重臣刘大夏啊

—— 来自 HONOR ...

刘大夏没烧纸，他只是报告说找不到算了别找了。其实想想就知道保存在北京的肯定是副本啊，原本一手资料应该在南京的港口，只烧副本的话怎么可能彻底断绝宝船业。
只能说除了皇帝以外上下都不想去找图纸了，绝非刘大夏个人独断，这样图纸就算摆在那也和废纸没什么区别了。

dovahkiin · 发表于 2024-1-11 21:50

光大没用啊，清朝也大

薄皮破船 · 发表于 2024-1-11 22:58

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... 9613670065209345#rd

事实上清朝还有大船呢，这可是赚钱的商船···········

浅井惠 · 发表于 2024-1-12 00:27

老虎脚爪发表于 2024-1-11 16:09
然而中国船只不论是帆还是船体都是比欧洲先进的，这种胖胖的船型学的是水鸟，因为船只有一半是露在水面上 ...

那为什么现代船不用这种设计呢？

伊宁亚克 · 发表于 2024-1-12 00:42

本帖最后由伊宁亚克于 2024-1-12 00:44 编辑

咋感觉是假的，，，不过也不好说，不懂古代造船，，，不过大还是小，都随风远去了，如果真这么大，虽然工程奇迹，确实劳民伤财，如果像帖子里说的那样夸张了，那也于事无补，郑和下西洋没有给民间带来冲向海外的热情，海禁服务的是皇帝的朝贡贸易

柔福帝姬 · 发表于 2024-1-12 00:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

柔福帝姬 · 发表于 2024-1-12 00:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wszweill · 发表于 2024-1-12 01:01

本帖最后由 wszweill 于 2024-1-11 12:02 编辑

伊宁亚克发表于 2024-1-11 11:42
咋感觉是假的，，，不过也不好说，不懂古代造船，，，不过大还是小，都随风远去了，如果真这么大，虽然工程 ...

讲道理呀。除了美洲黄金这种意外之喜，欧洲殖民者冲向海外的原动力就是找印度/东南亚/香料和中国/丝绸瓷器茶叶。再有就是中亚的各种珠宝。

中国就算明朝，去冲向哪里

就算当时的中国反向找到西欧了，大概率也只有“先进的思想”，或者进口一些武器大炮之类的，这个本来也有做呀，不过普通民间搞这个（）

英国工业再发达，在大清的时候最终不也是靠鸦片才能赚钱

伊宁亚克 · 发表于 2024-1-12 01:29

柔福帝姬发表于 2024-1-12 00:48
葡萄牙一开始开启的大航海也是靠的王室支持，著名的恩里克王子。

这点都是，一条船太贵了，但是明朝开了坏头用海禁的办法把合法民间贸易给破坏了，皇帝一人垄断实在伤心

伊宁亚克 · 发表于 2024-1-12 01:30

wszweill 发表于 2024-1-12 01:01
讲道理呀。除了美洲黄金这种意外之喜，欧洲殖民者冲向海外的原动力就是找印度/东南亚/香料和中国/ ...

中国古代主动远洋不算少，南海一号就是中式帆船，可惜了

metro · 发表于 2024-1-12 01:38

这么吊为何没带来地理大发现

wszweill · 发表于 2024-1-12 03:07

伊宁亚克发表于 2024-1-11 12:30
中国古代主动远洋不算少，南海一号就是中式帆船，可惜了

主动远洋肯定有，但是客观上主要贸易对象都是可以沿海航行。真有用看郑家这种明朝海盗不就好了。西欧远洋的客观原因是奥斯曼卡着收过路费，南非发展度太低不得不远洋。中国又没这需求。

— from Xiaomi 22041211AC, Android 12 of S1 Next Goose v2.5.2-play

king520kyo · 发表于 2024-1-12 04:53

这楼有些人看着真的好急哦

巴特爱素子 · 发表于 2024-1-12 07:50

浅井惠发表于 2024-1-12 00:27
那为什么现代船不用这种设计呢？

现代小船还是这种设计，大船由于钢铁造船带来的结构强度，可以造比以前更长的远洋船，所以基本变长条形的了

ArowRocher · 发表于 2024-1-12 08:01

这种小帆带得动吗

执信校友 · 发表于 2024-1-12 08:21

本帖最后由执信校友于 2024-1-12 08:22 编辑

早年吹宝船一百多米，用的数据据考究好像是从一本小说来的。根据后来在洪保墓的记载，舰队里最大的船应该长七十米左右。洪保是郑和副手，记录应该是可靠的。然后中国历史上记录得比较多的大船是册封用的封舟，长四五十米。
https://www.zhihu.com/question/35256448/answer/147376714

厨具战士 · 发表于 2024-1-12 08:29

执信校友发表于 2024-1-12 08:21
早年吹宝船一百多米，用的数据据考究好像是从一本小说来的。根据后来在洪保墓的记载，舰队里最大的船应该长 ...

《三宝太监西洋记》，一本神魔小说，里面宝船是鲁班显灵建的。

asdhai · 发表于 2024-1-12 08:35

日常给宝船跑火车，已经习惯了

wwwwww111 · 发表于 2024-1-12 09:03

主要是哥伦布的船属于探险船，本来就不大，一共3艘船只:圣玛丽亚号130吨、平塔号90吨、尼尼亚号60吨。
跟盖伦帆船比，小型（100-400吨），中型（500-800吨），以及大型（900-1200吨）。

青冥 · 发表于 2024-1-12 09:14

厨具战士发表于 2024-1-11 16:08
这么大的船，用的还是硬帆，在地理发现方面并不一定就比一堆三角帆小船好用。 ...

有没有一种可能，郑和下西洋就不是搞地理发现去的？

厨具战士 · 发表于 2024-1-12 09:18

本帖最后由厨具战士于 2024-1-12 09:21 编辑

青冥发表于 2024-1-12 09:14
有没有一种可能，郑和下西洋就不是搞地理发现去的？

但这图用宝船比较的就是探索船啊，讨论性能不就应该从目的出发？

好想看Mujica啊 · 发表于 2024-1-12 09:46

那么你们有没有玩过一款叫做风帆纪元的类大航海型游戏，里面可以早圣玛丽亚号和大福川，对比大小差距很明显

vuder · 发表于 2024-1-12 09:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

stmule · 发表于 2024-1-12 09:53

LilyWhite 发表于 2024-1-11 15:27
六下的时候横穿印度洋去了索马里

什么摩加迪沙，分明是木谷都束

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

布伦史塔德 · 发表于 2024-1-12 09:56

古中国就是一帮超人啊

秦始皇陵今天来看都是工程和艺术奇迹，
明朝大船也没必要造假吧，只可惜技术图纸都遗失了，不然能看看原初的航空母舰

walkerzero · 发表于 2024-1-12 10:02

有没有一种可能，能造那么大船的龙骨的木头没了。类比的话，就像皇宫为什么越来越小，是因为年份够的木头没了。

巴特爱素子 · 发表于 2024-1-12 10:10

vuder 发表于 2024-1-12 09:50
古代南亚没这么多合适的港口停这么大船的吧

并不停靠，这玩意是航母，带着编队的，近海下锚后用马船等小船交通。其实各个时代都差不多。西方拍风帆战舰片也经常见用小船靠岸。

timegazer · 发表于 2024-1-12 10:22

这种都没什么考据资料的船怎么吹都是意淫吧。。。另外木框架硬帆虽然操作简单但并不适合海上强风天气啊。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

KR19 KR19 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2021-5-14 头像被屏蔽	49^# 发表于 2024-1-11 17:25 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

柔福帝姬柔福帝姬当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2013-6-14 头像被屏蔽	58^# 发表于 2024-1-12 00:45 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

柔福帝姬柔福帝姬当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2013-6-14 头像被屏蔽	59^# 发表于 2024-1-12 00:48 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

vuder vuder 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 帖子注册时间 2010-6-23 头像被屏蔽	75^# 发表于 2024-1-12 09:50 \| 只看该作者提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[桌游] 原来郑和的船这么大