【one piece讨论专用帖】

刹那の劍 · 发表于 2021-6-23 17:13

橡胶果实也能有伏笔，难道预言里面提到橡胶果实？不可能吧

银翼的维罗西 · 发表于 2021-6-23 18:36

搞了半天五黄是天选之子，这真的没意思，日漫天选论太多了

Yeaha123 · 发表于 2021-6-23 19:11

跟罗布路奇一个水准？那不就相当于2档水平

yeluffy · 发表于 2021-6-23 19:41

Yeaha123 发表于 2021-6-23 19:11
跟罗布路奇一个水准？那不就相当于2档水平

两年前的路奇是2档水平，现在不是

神隐の馒头 · 发表于 2021-6-23 21:23

说实话六式已经看腻了，海军是不是入伍必修六式阿，
没了六式不会打架吗

好评加鹅 · 发表于 2021-6-23 21:34

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天使的日曜日 · 发表于 2021-6-23 22:03

索隆靠个仙豆就满状态复活，海贼真是越来越随便了

前面就差把路飞=joyboy写出来了，最新话又来个天选之果
嘴上说着最自由的人是海贼王，实际上一切的命运都是早就安排好的，讽刺味十足

七十七 · 发表于 2021-6-23 22:44

以为海贼跟日本其他作品能不一样呢，结果从两年后开始，到和之国血统论，宿命论越来越严重了，卡普和龙的就已经够了，这还来给路飞加buff
这类作品已经够多了，真的不需要海贼再来这种

Yeaha123 · 发表于 2021-6-23 22:49

索隆复活了？不会抢山治的戏份吧

暗杀翻看是 · 发表于 2021-6-24 07:20

真要是路飞是啥天选，海贼主题算不算彻底崩了

lqchina · 发表于 2021-6-24 12:46

海贼的逼格不一直就在天选之人上么。

早期的果实能力决定论，青稚，赤犬，艾尼露……逼格不就在天选的果实上么。

后期追加霸气，霸气成色又跟血统有着强相关。“D"血统的神秘性又不是现在才爆出来的。

然后看到橡胶疑似天选了，才开始喊不能接受……合着路飞这一路开挂一样的牛逼果实能力，到头来都不许上榜的呗。

仟音一心 · 发表于 2021-6-24 13:12

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blueflames001 · 发表于 2021-6-24 13:31

lqchina 发表于 2021-6-24 12:46
海贼的逼格不一直就在天选之人上么。

早期的果实能力决定论，青稚，赤犬，艾尼露……逼格不就在天选的果实 ...

亚瑟王因为是天选王者所以能拔出石中剑是大家都能理解的设定（虽然血统论了）
亚瑟王拔出了一把其实大家都能拔的剑（剑在战斗中也没有非常高光的表现）所以就成了命定的王者了恐怕不会有太多人接受吧

1e'z1 · 发表于 2021-6-24 13:43

看一下贴吧热闹以为发生了啥。
我看了半天情报也没发现橡胶果实有啥特殊描写。

owada · 发表于 2021-6-24 13:44

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cdfjg · 发表于 2021-6-24 13:49

这些人变成玉皇大帝的部下之后感觉强了很多是怎么回事

lqchina · 发表于 2021-6-24 14:06

blueflames001 发表于 2021-6-24 13:31
亚瑟王因为是天选王者所以能拔出石中剑是大家都能理解的设定（虽然血统论了）
亚瑟王拔出了一把其实大家 ...

他们说海贼不能太天选，否则就泯然众人了or自由的主题就崩了。

我说的是海贼一直在卖天选人设，怎么就突然不能天选了。

你说的是路飞的果实能力不配当天选，所以大家不接受他是天选。

橡胶到底配不配天选，这事儿各有各的看法，我只能说橡胶很厉害，血耐力敏加成的隐藏属性高到逆天，你不同意我也没办法。

晃来晃去 · 发表于 2021-6-24 15:46

应该是给路飞开挂找借口吧。

银翼的维罗西 · 发表于 2021-6-24 17:42

本帖最后由银翼的维罗西于 2021-6-24 17:46 编辑

lqchina 发表于 2021-6-24 14:06
他们说海贼不能太天选，否则就泯然众人了or自由的主题就崩了。

我说的是海贼一直在卖天选人设，怎么就突 ...

你理解错了，不是果实牛不牛逼的问题，现在基本就是坐实了JOYBOY也是橡胶果实，红发是拿了剧本的人，从路飞吃了橡胶果实就知道他是命运之子，所以送了草帽和手，这是纯粹的宿命论，草帽团的奋斗史就是个笑话，都是剧本演员罢了，至于你说的果实牛逼不牛逼根本不重要，作者想怎么开脑洞就可以怎么开脑洞，要我写我还给剑客送个大挂，剑客厉害的可以斩开时间/空间，这种一句设定的事根本不重要，但路飞如果真的是天选之子实在是让人难以接受，之前经历的绝境血泪史奋斗史都很可笑，毕竟命中注定你会成功

athena_1982 · 发表于 2021-6-24 17:59

我倒是感觉还好，因为再怎么宿命，路飞本人不知情啊，不像隔壁。
宿命这种东西的本质是躺赢，路飞哪次不拼命了？几个篇章的BOSS哪个对他放水了？
拼赢了之后才说是宿命我觉得就是事后诸葛亮。

blueflames001 · 发表于 2021-6-24 18:12

神隐の馒头发表于 2021-6-23 21:23
说实话六式已经看腻了，海军是不是入伍必修六式阿，
没了六式不会打架吗 ...

海军（还是CP9）的制式招数，你说呢

触手皇帝 · 发表于 2021-6-24 19:46

自从出现时空穿越开始，谁再跟我说尾田草蛇灰线一伏千里我就想笑。

hkguty · 发表于 2021-6-24 20:20

当初爆出艾斯是海贼王之子的时候还觉得五皇凭啥就不是海贼王之子呢，现在只觉得也许是海贼王不够格当五皇的爸

天使的日曜日 · 发表于 2021-6-24 21:13

那可太不够格了，毕竟罗杰辛苦走到终点也只不过是个来早了的“过客”，注定要成为王路飞的垫脚石

lqchina · 发表于 2021-6-24 21:36

银翼的维罗西发表于 2021-6-24 17:42
你理解错了，不是果实牛不牛逼的问题，现在基本就是坐实了JOYBOY也是橡胶果实，红发是拿了剧本的人，从路 ...

我觉得没啥不能接受的啊。

主角必然要成功，不然故事怎么讲完。主角必然是天选，除非作者想烂尾。你自己都说了作者想怎么开脑洞都行，作者最大，那作者选的主角=天选主角这个事实你又不能接受，这就有点自相矛盾了。

而且你说的那些，只要主角不知道自己是天选就行了，作者也不可能这么干。

罗杰带着御田去看秘宝时，红发和巴基都没去，红发不知道预言，恐怕连joyboy都没听过。红发有没有剧本不知道，路飞肯定没有。

最后说一句，橡胶天选论1017情报里根本没说，只说是红发从海军手里抢的，某位天才cp成员因此获罪入狱，只能证明橡胶果实大概很重要，但根本没说这就是joyboy的必要条件。joyboy=橡胶果实现在仅止于猜测，根本没有实证。有趣的灵魂海贼里有很多，路飞还不是最有趣的那一个。

银翼的维罗西 · 发表于 2021-6-24 21:59

本帖最后由银翼的维罗西于 2021-6-24 22:05 编辑

lqchina 发表于 2021-6-24 21:36
我觉得没啥不能接受的啊。

主角必然要成功，不然故事怎么讲完。主角必然是天选，除非作者想烂尾。你自己 ...

你说的完全是歪理啊，如果一个作品一开始就是宿命论的基调，比如俄狄浦斯、英剧梅林传奇一样从都至尾强调命运不可违背，再怎么挣扎结局都写好了整体基调还是统一的。
但是海贼王连载了二十多年都是主打的热血与像梦想奋斗，不乏克拉松、MR2这类出彩的小人物，整体基调就是开放自由进步的，更有克比这种梦想是大将并很可能成为未来大将的草根角色，对比着看海贼王的儿子早早离场，这么一个自由进步王侯将相宁有种乎为主基调连载了这么多年的作品突然告诉你这是楚门的世界，这哪是脑洞开大的问题，就是剧本结构崩坏，主题割裂。
我也最后说一句，海贼王这么多年，最有力量的一句台词是黑胡子之口“人的梦想是不会结束的”，我相信也大量的死忠粉也是被这一宣言感动并一直支持海贼王至今，现在尾田整出这一出，黑胡子这个追梦人不过是天选之子推动历史进程的过程中的小丑反派罢了，他那句振聋发聩的追梦论更是可笑至极，追梦人注定就是败者，这个剧情真是莫大的讽刺。

银翼的维罗西 · 发表于 2021-6-24 22:08

说实话，海贼王这一出有点隔壁巨人那出艾伦亲手干掉老妈那味了，尾田给你们讲了二十多年了梦想与希望，突然笔锋一转告诉你：没想到吧，这一切都是天注定。读者真的是被喂了一大口屎。

神隐の馒头 · 发表于 2021-6-24 22:14

银翼的维罗西发表于 2021-6-24 22:08
说实话，海贼王这一出有点隔壁巨人那出艾伦亲手干掉老妈那味了，尾田给你们讲了二十多年了梦想与希望，突然 ...

别急着盖棺吧，先等后续

JC_AR · 发表于 2021-6-24 22:16

lqchina 发表于 2021-6-24 21:36
我觉得没啥不能接受的啊。

主角必然要成功，不然故事怎么讲完。主角必然是天选，除非作者想烂尾。你自己 ...

主角必须要成功这么没错的，问题是成功的方式，靠二代关系的方式成功没人会满意的
海贼一开始让大家以为路飞是普通人奋斗史，结果随着剧情推进发现路飞是超级富二代，躺平也能做你爹
毕竟读者大家都是普通人，看的恶心也正常

好评加鹅 · 发表于 2021-6-24 22:16

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lqchina · 发表于 2021-6-24 22:22

银翼的维罗西发表于 2021-6-24 21:59
你说的完全是歪理啊，如果一个作品一开始就是宿命论的基调，比如俄狄浦斯、英剧梅林传奇一样从都至尾强调 ...

我是海贼王的粉丝，我并没有因为那句话感动。兴许我是异类？我所感动的是一路以来路飞和伙伴们带给我的点点滴滴，不管是浴血奋战，还是日常搞笑，就连他们吃的穿的玩的看的都让我感觉非常有趣……而某句一无前提二烂大街的空泛口号对我而言毫无意义。

我一直都知道路飞是天选之子，因为他是主角。这是歪理么？？相信每一个看海贼王的人都知道路飞最后会成为海贼王，因为他是主角，他唯一的梦想就是当海贼王。大家都知道的事实，原来是歪理？

我知道每部作品的每个读者都有自己喜欢的点，各自不认同也无所谓，比如我无法理解你因为天选和一句口号冲突就感到失望一样，你不理解我也无所谓，但也不要信誓旦旦说自己的观点就是大量死忠粉的观点。

银翼的维罗西 · 发表于 2021-6-24 22:35

lqchina 发表于 2021-6-24 22:22
我是海贼王的粉丝，我并没有因为那句话感动。兴许我是异类？我所感动的是一路以来路飞和伙伴们带给我的点 ...

你还是没明白，这不是价值判断认不认同的问题，是剧本结构和作品基调是否统一的问题，多说无益

lqchina · 发表于 2021-6-24 22:42

JC_AR 发表于 2021-6-24 22:16
主角必须要成功这么没错的，问题是成功的方式，靠二代关系的方式成功没人会满意的
海贼一开始让大家以为 ...

路飞躺平应该就是个普通的橡胶路人了吧，至今还没出海呢。

路飞一直以来的实力名气，从没靠过他爹。卡普也没教过他任何东西，完全是放养。橡胶果实是他自己从红发手里拿到的，跟他爹没关系。人妖王帮他，跟他爹也没啥关系，纯属被人妖兄的义气感动了。

所以他爹除了在断头台时对傻逼儿子犯蠢差点半路夭折出手相救一次，再没干涉过什么。

反正我不太理解为何这样就会感到恶心了。

lqchina · 发表于 2021-6-24 22:45

银翼的维罗西发表于 2021-6-24 22:35
你还是没明白，这不是价值判断认不认同的问题，是剧本结构和作品基调是否统一的问题，多说无益 ...

既然都上升到结构和基调这么大的问题了，那也只能恕我无法理解和苟同了。

JC_AR · 发表于 2021-6-24 22:45

lqchina 发表于 2021-6-24 22:42
路飞躺平应该就是个普通的橡胶路人了吧，至今还没出海呢。

路飞一直以来的实力名气，从没靠过他爹。卡普 ...

这我要说了
没他爹救他啊，早死球了！

lqchina · 发表于 2021-6-24 22:46

JC_AR 发表于 2021-6-24 22:45
这我要说了
没他爹救他啊，早死球了！

这倒也是，无法辩驳啊。

暗影翔 · 发表于 2021-6-24 22:52

情报刚出就水了这么多贴。如果跟隔壁也一样出来就是个柱/天选果实，op不过尔尔啊。
对比之下黄金之风最后的滚石篇章真是升华了主题，op最开始完全没有强调什么命中注定，二代、三代也只是偶尔有点用处，完全跟路飞的梦想是不一致的。但是如果蹦出joyboy就是橡胶果实，那可就大乐了

果然岛国漫画的格局也就是这样了么

klzxs · 发表于 2021-6-24 23:05

我不太懂虽然我也不喜欢那种一切都是安排好的设定（先不讨论这里的果实究竟是不是这样）
但海贼什么时候是火影最开始那种吊车尾逆袭的故事了
路飞出海就是赏金一亿级别的强者同伴也是同等的豪杰
同样是d的他戴着罗杰的草帽拿着罗杰的指针走着海贼王曾经走过的路
一直以来的一切都在告诉读者他就是命中注定的那个人
现在就算橡胶果实真的也有特殊之处又是哪里不统一了

GreenBird · 发表于 2021-6-24 23:09

要是能力也是命定的话，相信很多读者都觉得不能接受。
背景buff已经够多了，所幸的是，这些“背景”并没有发挥影响剧情的大作用。

Freemasons · 发表于 2021-6-24 23:55

lqchina 发表于 2021-6-24 22:42
路飞躺平应该就是个普通的橡胶路人了吧，至今还没出海呢。

路飞一直以来的实力名气，从没靠过他爹。卡普 ...

没有他爹，第100话路飞就挂了。没有他爷爷，青雉那关也不可能过得去。

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，bijing

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