[专楼]游戏王ARC-V

kabucai · 发表于 2017-3-28 12:43

machinaマキナ发表于 2017-3-28 12:31
上面那个梗概，没发现可怜的游吾还是没存在感嘛……

首先去掉老角色。蜂男和克罗定位重复，由他来代表下层 ...

香蕉这个角色是不是该说动画初始设定就各种自相矛盾呢。从他励志和女朋友一起去参加这个胜者只有一个其他人都去挖煤的FCS开始就很奇怪了吧... 然后也不去救女朋友了，当女朋友死了一样安心去参加“她的梦想”的FCS了... 这个角色要么魔改，要么索性去掉吧~

qwxbtgb · 发表于 2017-3-28 12:47

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machinaマキナ · 发表于 2017-3-28 12:49

本帖最后由 machinaマキナ于 2017-3-28 12:56 编辑

kabucai 发表于 2017-3-28 12:43
香蕉这个角色是不是该说动画初始设定就各种自相矛盾呢。从他励志和女朋友一起去参加这个胜者只有一个其他 ...

动画初始设定是不会把“打一场毫无意义的大赛”和“女朋友神隐了好久”这种事写出来的。至于“那就把FCS改成败者不会去挖煤不就行了吗”这类简单的修改，更不必提了。

四游四柚可说是难得一见的看头，没了这个，故事未免“缺乏技术含量”，还是索性把ARCV动画本身去掉吧。

kabucai · 发表于 2017-3-28 13:07

machinaマキナ发表于 2017-3-28 12:49
动画初始设定是不会把“打一场毫无意义的大赛”和“女朋友神隐了好久”这种事写出来的。至于“那就把FCS ...

四番四柚，听起来很美好，写起来相当难。动画的处理方式就不去说了。有人提出的一个次元一个主角的处理方式也未必多么可行。吉田在漫画里去掉三柚不仅仅是因为他是个基佬╮(╯▽╰)╭

machinaマキナ · 发表于 2017-3-28 13:13

本帖最后由 machinaマキナ于 2017-3-28 13:22 编辑

kabucai 发表于 2017-3-28 13:07
四番四柚，听起来很美好，写起来相当难。动画的处理方式就不去说了。有人提出的一个次元一个主角的处理方 ...

要说写起来难的那可多了，比如次元战争这个主轴本身就不靠谱。你看吉田在漫画里就用未来和现在替代了（而且不深入描写未来）
四个大城市级别的地方强行代表四个次元，骗鬼呢。

其实吉田漫画里的四合一也不是绝对必要，大概是连这点儿特色都没有实在说不过去吧。
可以说强调四召唤法的ARCV，是一定要和四主角扯上关系的。

龙手马弗 · 发表于 2017-3-28 13:14

照我说就不要搞四游四柚，人气分薄不说还特点不突出

kabucai · 发表于 2017-3-28 13:22

machinaマキナ发表于 2017-3-28 13:13
要说写起来难的那可多了，比如次元战争这个主轴本身就不靠谱。你看吉田在漫画里同样用未来和现在替代了（ ...

如果KONMAI不怕影响卖卡，动画里直接把link做成毁灭其它次元的元凶，不就有次元战争的感觉了（笑）

本来我当初脑补的次元战争就是不同召唤法之间的冲突，不是为了看遛狗团到处把人印卡的… 更不是为了看到背后动机只是一个吴克为了抓四个小丫头合成一个大丫头╮(╯▽╰)╭

kabucai · 发表于 2017-3-28 13:22

machinaマキナ发表于 2017-3-28 13:13
要说写起来难的那可多了，比如次元战争这个主轴本身就不靠谱。你看吉田在漫画里同样用未来和现在替代了（ ...

如果KONMAI不怕影响卖卡，动画里直接把link做成毁灭其它次元的元凶，不就有次元战争的感觉了（笑）

本来我当初脑补的次元战争就是不同召唤法之间的冲突，不是为了看遛狗团到处把人印卡的… 更不是为了看到背后动机只是一个吴克为了抓四个小丫头合成一个大丫头╮(╯▽╰)╭

machinaマキナ · 发表于 2017-3-28 13:31

kabucai 发表于 2017-3-28 13:22
如果KONMAI不怕影响卖卡，动画里直接把link做成毁灭其它次元的元凶，不就有次元战争的感觉了（笑）

本来 ...

就在四召唤法鏖战至最后一刻，蓝色的召唤法露出了不敌的笑容！
仪式：K社我有句话要讲，你站的近一些。

什么遛狗团什么抓丫头，都是具体故事演进中的问题。而次元战争是剧本核心问题，因为这个“妄想起来很过瘾”的主轴，才衍生出那么多故事的都合。决带笑也一样，作为故事核心，带来了角色塑造的问题。

ARCV动画这棵病树就应该像漫画一样从主干上完全砍倒，挑好枝重新栽。“50级以后怎么改好看”，就只能“修正主义”了。

kabucai · 发表于 2017-3-28 22:48

machinaマキナ发表于 2017-3-28 13:31
就在四召唤法鏖战至最后一刻，蓝色的召唤法露出了不敌的笑容！
仪式：K社我有句话要讲，你站的近一些。

同意最后一句话。估计吉田接到漫画任务的时候已经意识到动画按照初始设定已经救不回来了，于是索性只是套了张皮，人物设定和故事背景完全推倒重来。

漫画的幻影已经完全是另一种逼格了。黑咲说不知道自己是活着还是死了，只有战斗才能感觉到生存的实感时，幻影回答自己也是一样，只有给人带去笑容时才能感觉到生存的实感。

同样是笑容，完全是一个天一个地的觉悟。

黑上シグマ · 发表于 2017-3-28 22:53

那么，在哪里才能看得到漫画版呢？生肉也行

killng · 发表于 2017-3-28 23:03

黑上シグマ发表于 2017-3-28 22:53
那么，在哪里才能看得到漫画版呢？生肉也行

www.baidu.com
输入“游戏王arcv漫画”
很简单吧

kabucai · 发表于 2017-3-28 23:03

黑上シグマ发表于 2017-3-28 22:53
那么，在哪里才能看得到漫画版呢？生肉也行

贴吧就有吧，生肉和汉化的。我是买了实体书的，不过单行本化得比较慢，还是直接看VJ最新话比较快。

顺便还有个SJ上连载的Q版漫画，也蛮好看的不过没人汉化，只有个老外一直在买SJ杂志扫图上传... 只单行本化了一本，之后不知道是不是鸽了

黑上シグマ · 发表于 2017-3-28 23:13

kabucai 发表于 2017-3-28 23:03
贴吧就有吧，生肉和汉化的。我是买了实体书的，不过单行本化得比较慢，还是直接看VJ最新话比较快。

顺便 ...

习惯看生肉了，过两天去订单行本算了……

stygianlunar · 发表于 2017-3-29 00:38

最后一集可谓是浓缩了整个ARCV的特色，

一种一口吃了超难吃的东西又吐不出来的感觉

嘛，最后这个算是幻影番茄和幻影柚子了吧。
其实，整个片子如果不塞私货，不搞那些莫名其妙和主线毫无关系却狂收人头的篇章BOSS就好了。这样有大把时间好好塑造角色，好好讲清楚蕾伊和扎克的故事，说不定就不会这么糟糕了。

顺便，我觉得这个设定最好的展开方式是，用一年就完成四番茄合体的剧情，然后留下次元分裂和扎克、蕾伊的伏笔，然后通过幻影番茄和幻影柚子在不同次元对抗不同的BOSS一点点揭开扎克和蕾伊的故事，最后恢复前世记忆的番茄和柚子对抗导致次元分裂的BOSS这种剧情多好。

kabucai · 发表于 2017-3-29 01:12

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kabucai · 发表于 2017-3-29 01:20

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kabucai · 发表于 2017-3-29 10:00

本帖最后由 kabucai 于 2017-3-29 12:08 编辑

说起来完结以后想列一下这部游戏王动画里“反游戏王”的东西：

（1）捡卡决斗：在前四部里想也不敢想的东西，地上的卡？捡起来之前未知的卡？无脑卡差？靠那玩意儿保命？从第一集开始就争议不断而且贬大于褒的东西。

（2）默许乱入：在前四部里中途加入或者接手决斗也都是有的。但最低的限度是要获得决斗双方——哪怕至少是一方的认同，而不是大叫一声我的回合就乱入了。2000血即使在血差比卡差重要的动画里也不能让观众信服。

（3）弱化抽卡意义：前四部里习以为常的“我的TURN，DRAW！！”在这部里几乎绝迹，取而代之的是“我的，TURN！！！”。抽卡，这个无论在动画还是OCG中都有着极其重要意义的事情，在这部里就TM不是个事儿~ 而且最后一集都钦定了，捡卡比抽卡重要（白目）

（4）决斗无卵用：前四部是赋予决斗神棍意义的，比如第四步的No.猎人吸魂，赢了决斗才能拿到对手的No.等等。但这部的决斗没有任何神棍因素，取而代之的是高科技的“印卡”技术。而这种技术又并非与决斗的结果捆绑起来的，造成的结果就是决斗无卵用。

（5）省略决斗：前四部里不是没有省略决斗，但是关键决斗能省略掉部分过程，“发生了什么你猜？”大概只有这部了。最典型的就是素隼二战。素良复仇成功了哦~ 至于他怎么做到的，你猜？

（6）低调印卡：印卡是游戏王动画的一环，不爽不要看。游戏王动画不是OCG，牛逼的卡不是开包开出来的，而是用决斗者之力印出来的，嘛听起来很神棍但这就是游戏王。这部呢，路人随随便便就能拿12星就不说了，主角拿新卡也是随便至极。不是说主角平时不能有新卡，问题是“时髦值比较高的效果密密麻麻的现印的大怪级别”的新卡，随便打个路人就拿出来了，能忍？而且拿出来就拿出来了，明明是之前没有的卡，却装得好像之前就在额外里一样，骗谁呢？
（7）肢体接触：因为实体化技术的引进，这部的决斗规则等于是默认允许真人快打的。虽然前四部的决斗里也有一些“卑鄙”的干扰对方身心的例子，但还是比不上这部直接动手来得直接。还打毛牌啊，直接揍死对面啊！

以上主要列举的是反游戏王的东西，欢迎补充。（反少年漫甚至反人类的东西太多了就不列举了。）

zypyong · 发表于 2017-3-29 11:32

最后是死了8个吧。毕竟扎克和01也算一份了

killng · 发表于 2017-3-29 13:01

zypyong 发表于 2017-3-29 11:32
最后是死了8个吧。毕竟扎克和01也算一份了

这时候就该上这张图了

这真是个美妙的大团圆结局呢

说起来有个说法是结尾时留下的是继承番茄记忆外貌和思考方式的扎克
另外三个番茄也只是剩下记忆一类的而不是灵魂

alucardcz · 发表于 2017-3-29 13:23

终于完结了.萌新准备从头开始补了. 我要看看到底有多烂

泰安巨人ex · 发表于 2017-3-29 13:34

killng 发表于 2017-3-29 13:01
这时候就该上这张图了

这真是个美妙的大团圆结局呢

这张图的原图好像是个猎奇黄游吧~

kabucai · 发表于 2017-3-29 14:00

alucardcz 发表于 2017-3-29 13:23
终于完结了.萌新准备从头开始补了. 我要看看到底有多烂

为勇士壮行~

不过补番的话其实观感度会好一些的，像我前面都是补番的，直到98集才开始骂的

killng · 发表于 2017-3-29 16:15

泰安巨人ex 发表于 2017-3-29 13:34
这张图的原图好像是个猎奇黄游吧~

不是我做的图，但确实是有这个印象
好像是一排男女学生捧着自己的遗照吧
找了一下，是叫fraternite的猎奇游戏

zypyong · 发表于 2017-3-29 16:21

killng 发表于 2017-3-29 13:01
这时候就该上这张图了

这真是个美妙的大团圆结局呢

在贴吧看到个差不多的说法，说是这象征了灵摆的5弧合1.
如果当初能按这个说法好好圆的话，可能也不至于现在这样了。不过现在说什么也没用了，等5月的V6看能不能带来惊喜了。

kabucai · 发表于 2017-3-29 16:56

我看到一个YY版：

（140集扎克战后）复活的版本是扎克和01，把他们两个分别放在两边的刻度上，灵摆召唤！召唤出4番4柚！

这样就完全切题“ペンデュラムが描く奇跡”了。

如果真的是这种结尾我就打给1分（笑）

fkinway · 发表于 2017-3-29 17:06

kabucai 发表于 2017-3-29 10:00
说起来完结以后想列一下这部游戏王动画里“反游戏王”的东西：

（1）捡卡决斗：在前四部里想也不敢想的东 ...

实体化技术播出前可是大受好评，大家纷纷表示要骑黑魔法少女，不要去黑它。只是没想到会被居然被捡卡决斗毁成这样。
弱化抽卡如果不是作为捡卡的副产品出现我也能接受，过分强调抽卡不讲卡差战术选择面也会收窄。十代那样的神抽我想以后也会变少的吧，反而是不洗牌的反派可以来几个。

kabucai · 发表于 2017-3-29 17:16

本帖最后由 kabucai 于 2017-3-29 17:29 编辑

fkinway 发表于 2017-3-29 17:06
实体化技术播出前可是大受好评，大家纷纷表示要骑黑魔法少女，不要去黑它。只是没想到会被居然被捡卡决斗 ...

你这样说就是因果倒置了。

因为编剧要强调捡卡——>所以整部才会弱化抽卡。
因为编剧要搞动（jian）作（ka）决斗——>所以才出现了怪兽实体化。

我列举的是结果，而这些结果并不是偶然产生的，是编剧有意为之的，为什么不能黑？

说到底实体化技术本来就和动作卡一样，是个脑子一热就搞出来的设定。我们也不谈质量守恒这种东西，我就问戴森球这种怪兽打算怎么实体化？对于观众自己YY骑女神是挺好的，但是对动画而言这种设定本身就很容易破坏平衡，怪兽都实体化了还打毛牌啊，像某些作品一样直接让怪兽物理对殴不就好了？

风尘遗梦 · 发表于 2017-3-29 17:22

没人去开个投票么

好想看看深蓝色的arcv

qwxbtgb · 发表于 2017-3-29 17:24

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kabucai · 发表于 2017-3-29 17:24

风尘遗梦发表于 2017-3-29 17:22
没人去开个投票么好想看看深蓝色的arcv

去开吧，支持你

虽然作为Z厨我觉得Z在这种投票里还是第二

风尘遗梦 · 发表于 2017-3-29 17:28

kabucai 发表于 2017-3-29 17:24
去开吧，支持你

虽然作为Z厨我觉得Z在这种投票里还是第二

说的是鉴赏区啊。现在最差的是赤龙战役，94.5%的差评，不知道A5能不能超过。Z的评价也是褒贬不一。

kabucai · 发表于 2017-3-29 17:31

本帖最后由 kabucai 于 2017-3-29 17:34 编辑

风尘遗梦发表于 2017-3-29 17:28
说的是鉴赏区啊。现在最差的是赤龙战役，94.5%的差评，不知道A5能不能超过。Z的评价也是褒贬不一。 ...

游戏王这种小众的作品在鉴赏区开不如直接在话题区开投票。我想再看一次那个“历代最难看作品”的投票。只要Z不垫底我就想看

其实当时我还是比较反对开那个“历代最难看作品”投票的。因为至少到ZEXAL为止还是有很多四代都喜欢的FAN的，你让他们选什么？不过现在我觉得很有必要开这样一个贴

kabucai · 发表于 2017-3-29 19:45

说起来那个20周年历代精选播放完了。Z选的全是Z1的集数。官方迷之选择标准-_-///

漫区 · 发表于 2017-3-29 20:14

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1487329-1-1.html

kabucai · 发表于 2017-3-29 20:40

本帖最后由 kabucai 于 2017-3-29 20:48 编辑

漫区发表于 2017-3-29 20:14
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1487329-1-1.html

喜闻乐见的鉴赏区打分贴来了。

说起来当年一路追过来的漫区ID很多都已经看不到了（有些是中枪被封了），不知道他们会不会也来投上一票…
突然发现ZEXAL我都没有投过

默默补上+2，虽然有一些缺点硬伤，但还是很推荐一看的。Z是37人投票（游戏王真的是好小众啊~~），看看这部有多少人投吧...

zexal5ds · 发表于 2017-3-29 22:17

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stygianlunar · 发表于 2017-3-30 00:49

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stygianlunar · 发表于 2017-3-30 00:56

kabucai 发表于 2017-3-29 16:56
我看到一个YY版：

（140集扎克战后）复活的版本是扎克和01，把他们两个分别放在两边的刻度上，灵摆召唤！ ...

如果一开始就是合体的，番茄柚子分别是灵摆的两段，最后随着剧情展开揭开次元分裂的谜团，通过各个世界的剧情，知道了过去的自己，然后再出来个真正幕后黑手什么的。结局战斗结束后通过灵摆让合体状态分离，然后各自拥有各自的人生，这样说不定不错。

kabucai · 发表于 2017-3-30 01:29

stygianlunar 发表于 2017-3-30 00:56
如果一开始就是合体的，番茄柚子分别是灵摆的两段，最后随着剧情展开揭开次元分裂的谜团，通过各个世界的 ...

话说漫画的设定里四个番茄应该并不是同位体关系吧？看了各种YY版本以后我反而越来越觉得动画这种同位体设定不靠谱了… 又要照顾本尊又要照顾分身，又要强调各自独立又要想着一同吃泥… 这个设定有毒-_-///

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