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楼主: 时间守护者

[讨论] [微剧透]魔法使いの夜——世上三角苦恋的万能解药

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发表于 2013-11-21 09:45 来自手机 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 09:18
魔夜和月姬之间有冲突,虽说号称魔夜是蘑菇高中时候写的,不过在做成游戏的时候进行了彻底的翻修,最初月 ...

嘛,反正当年听说魔夜是全年龄的时候,我个人是头顶青天来着。
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 楼主| 发表于 2013-11-21 09:55 | 显示全部楼层
anubismk2 发表于 2013-11-21 09:45
嘛,反正当年听说魔夜是全年龄的时候,我个人是头顶青天来着。

就当平行世界好了,月姬里明显青子是一个比较模板化的角色,没有“背后有故事”的感觉。两者有矛盾冲突也很正常,世界架构太大,人物太多了,后面越补就越容易出问题。
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发表于 2013-11-21 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
什么时候能用ons玩?

----发送自 HTC HTC Vision,Android 2.3.3
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发表于 2013-11-21 10:38 | 显示全部楼层
如果真有后续故事,草十郎的归宿只能是有珠,青子只是一个引导与推动型的角色
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 楼主| 发表于 2013-11-21 10:42 | 显示全部楼层
幽远ghofar 发表于 2013-11-21 10:38
如果真有后续故事,草十郎的归宿只能是有珠,青子只是一个引导与推动型的角色 ...

理由呢?就因为月姬的那个未完成版的青子?
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发表于 2013-11-21 10:43 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 10:42
理由呢?就因为月姬的那个未完成版的青子?

因为青子明显是故事里的“主人公”,而不是跟在主人公身边的“女主角”
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发表于 2013-11-21 10:46 | 显示全部楼层
用ons玩你會失去很大一部分的演出效果,非常不值得
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发表于 2013-11-21 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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 楼主| 发表于 2013-11-21 10:48 | 显示全部楼层
幽远ghofar 发表于 2013-11-21 10:43
因为青子明显是故事里的“主人公”,而不是跟在主人公身边的“女主角” ...

主人公也要谈恋爱……你可以把草十郎当成是青子的新娘,魔夜更倾向于女性视点展开这点确实,我认为草十郎的存在主要是为了让读者们代入。
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发表于 2013-11-21 12:33 来自手机 | 显示全部楼层
很短,12话的分量可能都不到

----发送自 HTC HTC 802w,Android 4.2.2
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发表于 2013-11-21 12:41 来自手机 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 10:42
理由呢?就因为月姬的那个未完成版的青子?

那个也说不上是贵的后宫吧,可以解读为阿姨逗正太玩……
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发表于 2013-11-21 12:43 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2013-11-21 13:06 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 10:48
主人公也要谈恋爱……你可以把草十郎当成是青子的新娘,魔夜更倾向于女性视点展开这点确实,我认为草十郎 ...

因为蘑菇是美少女
青子是蘑菇的新娘 是理想的美少女
所以青子会走向更广阔的世界
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发表于 2013-11-21 13:25 | 显示全部楼层
话说青子跟以前月姬不同其实可以掰成是平行世界的关系?
另外番外的粉色双马尾有资料么 正中萌点啊
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发表于 2013-11-21 13:26 | 显示全部楼层
我总结一下:因为男主角爽朗有代入感,所以翅膀结局不但不会被喷反而让玩家感受到了游戏的大气。
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发表于 2013-11-21 13:28 | 显示全部楼层
团子SAMA 发表于 2013-11-21 13:25
话说青子跟以前月姬不同其实可以掰成是平行世界的关系?
另外番外的粉色双马尾有资料么 正中萌点啊 ...

哪里不同?
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发表于 2013-11-21 13:35 | 显示全部楼层

应该说整部魔使之夜的部分细节和月姬时候?
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发表于 2013-11-21 13:38 | 显示全部楼层
玉米黍 发表于 2013-11-21 13:26
我总结一下:因为男主角爽朗有代入感,所以翅膀结局不但不会被喷反而让玩家感受到了游戏的大气。 ...

也不一定非得是带入感,关键是主角的表现能让玩家对其不带偏见。
通常情况下女神配渣男自然是不能忍的。
但像志贵、李舜生这样的男主,就算真开了后宫我也能看得很高兴。
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发表于 2013-11-21 13:41 | 显示全部楼层
团子SAMA 发表于 2013-11-21 13:35
应该说整部魔使之夜的部分细节和月姬时候?

两个不同的时期比毛啊……………………
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发表于 2013-11-21 13:41 | 显示全部楼层
团子SAMA 发表于 2013-11-21 13:35
应该说整部魔使之夜的部分细节和月姬时候?

两个不同的时期比毛啊……………………
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 楼主| 发表于 2013-11-21 13:50 | 显示全部楼层
izumiii 发表于 2013-11-21 13:06
因为蘑菇是美少女
青子是蘑菇的新娘 是理想的美少女
所以青子会走向更广阔的世界 ...

没关系,所以我不是说三人行么,青子和有珠,草十郎一起走向更广阔的世界吧……
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 楼主| 发表于 2013-11-21 13:52 | 显示全部楼层
佐伯香織 发表于 2013-11-21 13:41
两个不同的时期比毛啊……………………

不是两个不同时期,而是说可以明显看出月姬青子和魔夜青子的差别,把一切归咎于当中十年发生的变化,依然无法掩饰性格和经历上的矛盾。
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 楼主| 发表于 2013-11-21 13:54 | 显示全部楼层
玉米黍 发表于 2013-11-21 13:26
我总结一下:因为男主角爽朗有代入感,所以翅膀结局不但不会被喷反而让玩家感受到了游戏的大气。 ...

不是的,我想说的有几点。

1.魔夜是经典,所以压得住。

2.女主角们都很棒,而且之间羁绊密切。

3.男主角爽朗有代入感。

所以非常治愈,而且有足够的能量,去治愈那些你原本因为经典大作而遭受的精神创伤。
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发表于 2013-11-21 13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 佐伯香織 于 2013-11-21 14:04 编辑
时间守护者 发表于 2013-11-21 13:52
不是两个不同时期,而是说可以明显看出月姬青子和魔夜青子的差别,把一切归咎于当中十年发生的变化,依然 ...

经历上有什么矛盾?
性格上就不说了…………橙子之前还是个好姐姐呢………………
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发表于 2013-11-21 14:01 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 13:50
没关系,所以我不是说三人行么,青子和有珠,草十郎一起走向更广阔的世界吧…… ...

这次故事背景的设定我觉得相当有意思,80年末,正是日本经历泡沫经济的时代。游戏里对此做了大量描述,其中穿插了几个背景相关的小故事,个人觉得草十郎山中少年的设定也是为了表达其思想刻意为之的。就连第五法的本质可能也不列外。
蘑菇说:『青子是消费文明的代表。为什么说青子是“最新”的魔法使,这个答案也在第五法之中。』
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发表于 2013-11-21 14:02 来自手机 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 13:52
不是两个不同时期,而是说可以明显看出月姬青子和魔夜青子的差别,把一切归咎于当中十年发生的变化,依然 ...

完全可以写艹食狼和有珠这十年间因为某次意外死掉了,留下青子孤独的飘荡……
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 楼主| 发表于 2013-11-21 14:04 | 显示全部楼层
佐伯香織 发表于 2013-11-21 13:55
经历上有什么矛盾?

月姬的青子就好像没有过去一样的感觉。
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发表于 2013-11-21 14:06 | 显示全部楼层
魔夜双飞当然是指青子左手有珠右手草十郎啦
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发表于 2013-11-21 14:07 来自手机 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 14:04
月姬的青子就好像没有过去一样的感觉。

因为男人和姬友挂了,过去什么的不想提起……
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发表于 2013-11-21 14:08 | 显示全部楼层
fws20 发表于 2013-11-21 14:07
因为男人和姬友挂了,过去什么的不想提起……

更有可能是男人和姬友跑了
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发表于 2013-11-21 14:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 佐伯香織 于 2013-11-21 14:19 编辑

到底怎么样才能算有过去一样的感觉……………………难道要脸上多一道是十字伤疤么.....
而且月姬是志贵的故事…………
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发表于 2013-11-21 14:12 | 显示全部楼层
izumiii 发表于 2013-11-21 13:06
因为蘑菇是美少女
青子是蘑菇的新娘 是理想的美少女
所以青子会走向更广阔的世界 ...

所以说武内到底是草十郎呢还是青子呢?
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 楼主| 发表于 2013-11-21 14:21 | 显示全部楼层
两弹元勋黄仁勋 发表于 2013-11-21 14:01
这次故事背景的设定我觉得相当有意思,80年末,正是日本经历泡沫经济的时代。游戏里对此做了大量描述,其 ...

不,只是单纯因为初稿是写在那个时期吧?80年代是蘑菇的高中时代什么的?
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发表于 2013-11-21 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
两弹元勋黄仁勋 发表于 2013-11-21 14:08
更有可能是男人和姬友跑了

然后青子黑化把自己男人和姬友宰了?
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 楼主| 发表于 2013-11-21 14:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 时间守护者 于 2013-11-21 14:25 编辑
佐伯香織 发表于 2013-11-21 14:11
到底怎么样才能算有过去一样的感觉……………………难道要脸上多一道是十字伤疤么.....
而且月姬是志贵的故 ...

怎么说呢,很难说清楚,就是所谓角色的厚度吧?

月姬里的青子给人模板化、平面话的感觉,没有什么深度,好像就是一个花瓶一样。

魔夜的青子是个非常丰满的角色,当然这是废话,在魔夜里青子是主角。但至少,如果说月姬青子在出现的时候,蘑菇已经设定好了她的过去,那月姬青子应该能让人感受到,她是背后有故事的女人,这样的感觉。而既然月姬青子是个花瓶,那就说明蘑菇当时其实对这个角色也没太多想法,只不过是先丢出一个人设放在那里罢了,这就是我感觉到的矛盾吧。
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发表于 2013-11-21 14:25 来自手机 | 显示全部楼层
时间守护者 发表于 2013-11-21 14:23
怎么说呢,很难说清楚,就是所谓角色的厚度吧?

月姬里的青子给人模板化、平面话的感觉,没有什么深度, ...

过多刻画配角会让玩家误解……
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 楼主| 发表于 2013-11-21 14:28 | 显示全部楼层
话说回来,我尤其要提一下,魔夜在阅读上给读者的最大快感。



再看一下这张图,里面角色的位置是有纵深的,这给人的感觉就非常舒服,远远超过一般的平面GAL,比起战斗时的绚丽,这些细节我认为才是魔夜演出最让人感觉舒畅的地方。
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 楼主| 发表于 2013-11-21 14:31 | 显示全部楼层
fws20 发表于 2013-11-21 14:25
过多刻画配角会让玩家误解……

话是如此,但在“适当地”刻画配角的时候,没理由不提有珠和草十郎,特别是还提到了青子和橙子争夺土地的剧情,就更不可能忽略了。
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发表于 2013-11-21 14:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 两弹元勋黄仁勋 于 2013-11-21 14:36 编辑
时间守护者 发表于 2013-11-21 14:21
不,只是单纯因为初稿是写在那个时期吧?80年代是蘑菇的高中时代什么的? ...

作品里太多地方提到了,经济高速发展对社会产生的影响,具体看《旅鸽》和《不义之财事件》这两节。
魔法使之夜本身也是草十郎从原始融入现代的过程。
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发表于 2013-11-21 14:40 来自手机 | 显示全部楼层
1.所有资料都显示魔夜是正统作品,蘑菇本人也从来没有表示魔夜和月姬是“平行世界”的作品,并且从青子变身之后的表现来看,与月姬并无冲突,何来“平行世界”一说?

2.出不出语音是社长大人的事,但是无论是ps2版还是后来的3线分卖版fsn,都是有语音的,所以何来“fsn到现在都没有语音”只说?

3.魔夜的主角是青子,这点前面幽远大提过了。除去蘑菇访谈中的话,这部作品的名字是《魔法使》。

4.请不要用正常人的思维来思考青子作为魔法使所经历的十年,或者是蘑菇整理中二时期的想法所写下的故事的思路。一句话,月姬中的青子就是魔夜中的青子,只不过一个是少女,一个是阿姨。

5.请告诉我“很多月厨都说过”当中的“很多月厨”都有哪些大大呢?

嘛,草十郎终究是有珠的。我就是这么想的。

----发送自 samsung GT-N7108,Android 4.1.2
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