【无剧透楼】ダンガンロンパ/弹丸论破 THE ANIMATION 第07话

霧切響子

sein 发表于 2013-8-16 13:41
正好是脸红的头像,能不能哼一下给动画党看看

随便哼跟我一贯的形象不符，拒绝

sein

霧切響子 发表于 2013-8-16 14:45
随便哼跟我一贯的形象不符，拒绝

于是脑补了一下说着"搜雷瓦"闪烁其词暧昧拒绝的模样

貓巫

这集看到裁判开始之前就已经全部猜出来了。。。。只是想不到决定性证据又是说漏嘴。。。这游戏是多喜欢说漏嘴啊。。。

有些地方感觉挺奇怪的：
那部相机不是胖子的？为什么会在赌博师手里并且拍照？（估计那并不是石丸的房间，而是赌博师偷了石丸的衣服，在自己房间作出的伪装。）
最后偏偏把钥匙交给雾切而不是其他人也是很奇怪。可能是游戏里雾切的出场更多吧。

另外也不知道内奸有什么用
这集没推理玩了就没什么好说的啦

ranapocket

sein 发表于 2013-8-16 12:24
那么我们不要管称呼了,来讨论一下朝日奈跟雾切谁比较萌吧.....

比较喜欢雾切。。

貓巫

比较喜欢十神和灭族者翔

田中公平

最后一幕吓到
雾切是超高校级侦探吗?

grax

感觉这集没什么好讨论的……
作为动画党觉得进度太赶了点。

4744254

西園寺日寄子 发表于 2013-8-16 13:52
啧，只不过是个推理bitch

咦？小姐是不是记错日程出场太早了？？

石头歪

就对最后那段比较好奇

4744254

sein 发表于 2013-8-16 12:24
那么我们不要管称呼了,来讨论一下朝日奈跟雾切谁比较萌吧.....

游泳妹子大萌啊！身材好性格萌声音甜，现在盾子和塞妹都走了我就指着游泳妹子活了啊！

sunkaifeng00

貓巫 发表于 2013-8-16 16:33
这集看到裁判开始之前就已经全部猜出来了。。。。只是想不到决定性证据又是说漏嘴。。。这游戏是多喜欢说漏 ...

相机应该是商量好的摆拍然后故意做出被捡到的样子

云随风

这裁判的过程也太快速了吧，感觉上一集给出的线索，根本没法推理出是赌博妹子，反而随便猜一下，更加准确。像这次的案件，赌博妹子演得如此夸张，我一开始就觉得她很可疑，但是具体犯案过程，按照给的那些线索，就没法推理出来了。

bard

朝日奈动画大活跃，好评！

感觉动画里雾切戏份太少

樊天无殇

…………其实我超级在意，哒呗那个头发究竟是怎么塞到正义超人那个头盔里去的！

貓巫

云随风 发表于 2013-8-16 18:30
这裁判的过程也太快速了吧，感觉上一集给出的线索，根本没法推理出是赌博妹子，反而随便猜一下，更加准确。 ...

这集才有搜索，所以你要看到这集裁判前一段才能推理。。。。我觉得超明显的。。连作案过程都能推理清楚

貓巫

樊天无殇 发表于 2013-8-16 18:46
…………其实我超级在意，哒呗那个头发究竟是怎么塞到正义超人那个头盔里去的！ ...

那是天然卷啦 能压缩

霧切響子

bard 发表于 2013-8-16 18:43
朝日奈动画大活跃，好评！

感觉动画里雾切戏份太少

我的戏份实在是砍得太多了

红丽

这集处刑做的不错……
我也觉得这次的推理没啥可说的，说漏嘴锁定嫌犯后看个名字就over了Orz

ntrntr1

小樱初中的时候明明是个萌妹子啊!

Ruoivas

这集雾切又摸了胖子的JJ

葉隠康比呂

樊天无殇 发表于 2013-8-16 18:46
…………其实我超级在意，哒呗那个头发究竟是怎么塞到正义超人那个头盔里去的！ ...

我也不知道怎么晕倒的哒呗，犯人的事情我全都不了解啊……

啊——你说头盔和头发啊。因为是动画所以看不出来，那天晚上我又重新洗头才恢复弹性哒呗，比平时的半径小了1cm，这是很大的损失呗。

tinytime

怎麽感覺糊塗蛋的回帖被系統吞了？刷新幾次都看不到……
啊，自己回一個以後看到了……

貓巫

czy1238677 发表于 2013-8-16 21:08
从开始审判就知道谁是凶手了，基本没什么悬念，为什么凶手总是抢着给别人定罪暴露自己呢 ...

其实就算不抢着给别人定罪也会暴露的。就算赌博师没有说漏嘴也是能确定的，但是我不明白为什么编剧非要安排她是说漏嘴的。。这根本就不是推理。

推理出胖子是自己走过去的是非常容易的。(这是我上集之后的推理，不是马后炮）
1同时发现两具尸体但是只有1个广播
2在最后发现胖子的时候他分明还没死（不知道为什么那些人还要以为他回光返照，搞笑呢）
3高达这种坑爹玩意只有胖子才能搞出来 可以推测是自导自演

加上这集的纸条，可以推测胖子是杀死石丸的凶手。（或者协作者）
那么配合胖子说出有谜之人物在袭击自己的赌博师，绝对脱不了关系。
无论是相机、设计图、石丸尸体方向都是赌博师指出的。

我就不明白他们还在那里纠结什么，很明显在推出胖子是凶手之一的时候立刻就要怀疑赌博师了。是否说漏嘴根本毫无必要。

当然，如果赌博师没有说漏嘴的话还能抢救一下。因为谁都有可能杀死胖子。

紫の

貓巫 发表于 2013-8-16 22:17
其实就算不抢着给别人定罪也会暴露的。就算赌博师没有说漏嘴也是能确定的，但是我不明白为什么编剧非要安 ...

因为动画省略的太多，游戏里那机器人的装备是叶隐在穿着的，然后卡在了游泳池的箱子里被雾切发现的，这也是为什么发现尸体的过程中俩人都不在场，学级裁判时候就讨论了叶隐是凶手的可能，之后再一一否定。
1 第一次的一次广播正是罪犯利用了时间造成的错觉，使得大家认为两具尸体同时发现，这样如果真是两具尸体的话一次广播没任何问题。 游戏时候最开始就考虑的是这么大尸体是如果在一分钟内到达楼上的，动画只是没表述而已。
2游戏这里当时处理的就是先广播后胖子又缓过来说的遗言，这种情况下的二次广播动画里更改了下顺序给予一种假象完全没问题，毕竟黑白熊没有亲自去验尸，这时候尸体没死透也不稀奇。
动画里为了赶速度把这些东西都整合调整了顺序而已，正常游戏的过程是一步步辩论过来，纸条这些东西是雾切给苗木的，只在苗木手里，其他人不知道，所以大家辩论到最后卡住没法进行的时候雾切提醒苗木把案件拆成两个独立的案件，然后说过如果是尸体自己走的会怎么样，之后大家才推出胖子最初没死杀死的石丸，解决一个后再解决另一个问题，这些东西都是一个个论出来的。你一张嘴光说没证据是没用的，你说脱不了关系，叶隐还穿着机器人服装呢，那些设计图什么都是叶隐屋子里翻出来的，你不一个个推掉直接指一个人没用。本来这些东西就是层层剥皮的。

貓巫

紫の 发表于 2013-8-16 22:43
因为动画省略的太多，游戏里那机器人的装备是叶隐在穿着的，然后卡在了游泳池的箱子里被雾切发现的，这也 ...

你说了前面已大段都是证明胖子的，我没说证明胖子的那段有什么问题，那是剧本所以稍微绕一点圈子是正常的。
我不满在于他们已经推出胖子没死去拖了石丸的尸体。这时候他们首先要怀疑的应该是赌博师而不是其他人。而怀疑她的原因不应该是她说漏嘴，而是她自称被“谜之人物”袭击。
在推出胖子是凶手之一的时候，胖子被谜之人物袭击应该要被视为是胖子自导自演，那么同时自称遇到谜之人物的赌博师就很有可能是另一个凶手啊。
如果不是使用她说漏嘴这种用了2次的桥段，这个剧情会稍微有趣点。

而叶隐不是拖尸者这在推胖子的那段已经有苗木论证过了。

顺便我觉得有个地方很奇妙，为什么那些人就不怀疑过。。。。那个相机拍到的机器人挟持胖子的照片，分明是有第三者拍出来的。。。。。居然不从寻找第三者入手。。。真神奇。

downnote

这就是游戏的表现形式和动画、小说、漫画的区别啦。动画、小说、漫画的流程没有游戏那样的限制，很自然的可以收集完证据以后马上提出凶手，然后再怎么解说都行。但是游戏的流程限制了一定要把证据和线索一点点用完，虽然玩家一开始就对某个人有怀疑，甚至通过证据推理出了结果，也还是要在游戏流程中一点点挤出来。或者说游戏的玩点不是指认凶手，而是具体哪一个步骤要用哪一个线索。正面来说就算事先推理出真凶也得这样，反面来说就算完全不知道真凶也可以一步步蒙混着得出结论。
弹丸论破为了游戏流程比较合理，还是下了功夫的，通过赋予角色性格举止让推理过程合理。比如说万事通雾切就算某个案件知道内情也不主动说出来，而用提示让苗木来推理出结果。苗木的推理过程也是逐步让其他角色明白的过程。客观上也免去了一开始说出凶手解释的麻烦。另外也有占卜师这种笨蛋凑热闹，等等。
弹丸动画改编学级裁判的流程参照了游戏的形式，节奏又不如游戏那么好，所以感觉上会差一些。

貓巫

downnote 发表于 2013-8-16 23:07
这就是游戏的表现形式和动画、小说、漫画的区别啦。动画、小说、漫画的流程没有游戏那样的限制，很自然的可 ...

反正游戏怎样好都没法阻止我喷动画的啦 偶尔我也会喷喷觉得编剧上不大好的推理 这就是看动画的乐趣嘛

貓巫

Ruoivas 发表于 2013-8-16 21:15
这集雾切又摸了胖子的JJ

苗木加油啊！死了就能被雾切摸JJ啦！！

紫の

貓巫 发表于 2013-8-16 23:00
你说了前面已大段都是证明胖子的，我没说证明胖子的那段有什么问题，那是剧本所以稍微绕一点圈子是正常的 ...

这个动画怎么表现我不知道，游戏里早在开始就被十神盯上了，十神早就知道她是凶手之一了，他这里欠缺的就是把案件独立出来而已，把胖子问题结局后，证据一足了他就开始一点点揭穿了，游戏里的十神说过早在发现尸体时候就已经注意到塞雷斯喊救命的语气根本就是跟同伙在打暗号而已。
后面的剧情先不说，就前三章来说，按照游戏的表现前三章的案件对于雾切来说都是儿戏一样，她跟苗木说过真相只有一个，但是过程却有很多种，她对真相没兴趣，只对过程感兴趣，所以游戏的案件中她基本不说话的只是看大家辩论的过程，只有案件进行不下去时候她才提出转折点给苗木继续进行下去直到破案，许多案件的关键证据都在她手里（她就是想感受下推论过程而已，只是动画因为时间太紧把这些都整合了），其他人除了十神跟苗木基本都是走过场的，十神因为身份关系不屑跟其他人同路，所以基本都是苗木在带着推进案件，只要案件线索够了十神一样可以推的出来，就是更细节的部分差点而已。 这里塞雷斯漏不漏嘴只是提前被揭穿与否罢了，前面也说过了进电梯前雾切就告诉过苗木这次学级裁判的关键依然是学生卡，只是使用方式不同而已，之后她提醒苗木胖子死前的称呼虽然有叶隐的嫌疑，但是他称呼其他人都要加敬称的，然后苗木联系学生卡推出塞雷斯的真名的，这个才是彻底揭露她的关键证据。至于相机那里，游戏里早就怀疑过了，最后雾切直接就点明里面的画面可以是机器人背胖子，同样也可是胖子背机器人，只是给人造成错觉而已。

苗木誠

貓巫 发表于 2013-8-16 23:13
苗木加油啊！死了就能被雾切摸JJ啦！！

不不不，我还不想死
所以说你们这样对霧切同学太失礼了啦……

downnote

貓巫 发表于 2013-8-16 23:10
反正游戏怎样好都没法阻止我喷动画的啦 偶尔我也会喷喷觉得编剧上不大好的推理 这就是看动画的乐趣嘛 ...

没事我也只是说我自己的看法不妨碍你们体验动画的乐趣啦
我自己也想吐槽动画但我也没有在这边吐槽

貓巫

紫の 发表于 2013-8-16 23:15
这个动画怎么表现我不知道，游戏里早在开始就被十神盯上了，十神早就知道她是凶手之一了，他这里欠缺的就 ...

对于动画。。。赌博师装得太明显了简直像换了个人似的。。。我相信90%的人看完上一话首先怀疑的就是赌博师。。。
十神的话动画只是很可怜地在一旁看而已。
对我来说死前信息（姓名）之类的都是很无聊的证据（如十神所说，让游戏都变无聊了）。一方面我个人对日语是完全不懂，另一方面，如果没有这个“绝对指控”的死亡信息，而在推理过程中加上更巧妙的证据，会让剧情更加出乎意料。

嘛，作为一个推理谜，偶尔要求高了点罢了。毕竟这部不能算是推理片，就当作娱乐消遣看看嘛～

其实说到底，我只是希望这部片能给我一种“啊竟然这个是凶手啊原来过程是这样的啊”的感觉而不是“cao尼玛你都说漏嘴了不是你还有谁”的感觉

指南针

动画党吐槽动画就可以了。不过这次凶手太明显上一话都没人肯玩推理
难道这就是所谓的越复杂的计划漏洞越大吗？

貓巫

指南针 发表于 2013-8-16 23:27
动画党吐槽动画就可以了。不过这次凶手太明显上一话都没人肯玩推理
难道这就是所谓的越复杂的计划漏洞越大 ...

动画组生怕观众弱智似的把赌博师妹子弄得那么夸张。。。。。。我真没办法说什么。。。而且看到那正义的机器人。。。。。。。。这样一比结果第一个案件才是最有趣的了。。。不过相信之后的会更有趣吧

紫の

貓巫 发表于 2013-8-16 23:25
对于动画。。。赌博师装得太明显了简直像换了个人似的。。。我相信90%的人看完上一话首先怀疑的就是赌博师 ...

绝对证据就是要你命用的，过程不会更改，就是最后给你彻底定性，说漏嘴这种事，在厉害的罪犯都可能犯，许多案件的破获基本都是从证词中获得的，就是所谓的话多必出事，不是谁都有那么严谨的语言逻辑的，只要你犯事了，围绕这种事的讨论过程中你都会或多或少说漏点东西，毕竟这个过程你最清楚，在各种推测的言论中你是最容易被真相左右说出错话的。

tinytime

华盟姐的版本居然连论破杂音都出来了………………

这后期的爱意突破天际啊…………

貓巫

紫の 发表于 2013-8-16 23:32
绝对证据就是要你命用的，过程不会更改，就是最后给你彻底定性，说漏嘴这种事，在厉害的罪犯都可能犯，许 ...

后来赌博师妹子居然还没意识到自己蠢而再次把漏嘴的话重复了一次
我感到很忧伤,曾经我还以为她是内奸.当然我不会放弃她是故意死掉的内奸的可能性