真●拟人化联合舰队大海战【艦これ】推广

yuandi0120 · 发表于 2020-9-21 00:04

yuandi0120 发表于 2016-5-3 23:34
然而解谜游戏的最大问题是，它和现有的带路+锁船机制是彻底冲突的。

这次的e7姑且不论，e6和去年的防空 ...

我四年前就论证过解谜和带路+锁船机制在根源上就是彻底冲突的迟早会爆炸。不过我没想到的是rta佬居然真的靠复制人大军把这游戏又延了四年的命

reekilynn · 发表于 2020-9-21 00:53

本帖最后由 reekilynn 于 2020-9-21 01:13 编辑

yuandi0120 发表于 2020-9-21 00:04
我四年前就论证过解谜和带路+锁船机制在根源上就是彻底冲突的迟早会爆炸。不过我没想到的是rta佬居然真的 ...

有意思的是解谜和特定船带路都是田先生从角川出来自己开公司后捣鼓出来的东西。
不过这么说的话，13秋时候340的对陆基也算一种解谜？

田某唯一一次在活动难度上当场退让（活动还在进行的时候更改敌方阵容）得追溯到13春活了，在滑跪之前13春活可是e1就开始自动回血。

上面最后一段是我从打过13春的那帮提督的博客里翻出来的，我不觉得这栋楼还在讲话的提督里有人打过这次活动。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

梦游君 · 发表于 2020-9-21 01:36

解谜的恶化过程：开BOSS点→开BOSS点和近路→开BOSS点和近路并取得倍卡→开BOSS点和近路并取得倍卡，每个过程都需要打多点，不通用阵容，一图多阶段每个阶段都重复一次
贴条的恶化过程：一图一贴→一图两贴到三贴→大型活动多张图一图两贴或三贴
倍卡的恶化过程：特定船倍卡→特定装备倍卡→（未来是否会出现特定船装特定装备倍卡？）

想解决不难：
控制解谜和贴条数量
削弱倍卡和长门胸热炮，敌方数值恢复正常
然而实际上这些问题都是同一个问题：数值膨胀

reekilynn · 发表于 2020-9-21 01:37

梦游君发表于 2020-9-21 01:36
解谜的恶化过程：开BOSS点→开BOSS点和近路→开BOSS点和近路并取得倍卡→开BOSS点和近路并取得倍卡，每个过 ...

最早的时候其实是几张图贴一个条。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1

Messiah_QY · 发表于 2020-9-21 09:10

也不看看自己游戏的群体年龄也是会增加的
游戏复杂程度还真就是小学到高中一样雷打不动的进化

不优化游戏方式还一根经的一条道走到黑
简直就是巴不得要老玩家滚蛋好让自己完蛋

6x6z6w · 发表于 2020-9-22 11:44

嗯？你C又要完了啊

最近wow玩得兴起，来到德拉诺还一群人管我指挥官指挥官的叫，突然有点怀念起以前当提督的日子——才怪啊啥时候关服给个准呗？

蕾咪莉亚 · 发表于 2020-9-22 11:47

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肺炎POI · 发表于 2020-9-22 14:54

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-9-22 17:27

玩法硬核点其实我都能理解，主要你田参谋对操作反人类这个事怎么就这么热衷。这是我死活不能理解的。

这都7年了，进步幅度太小了。
随便一抓都一堆槽点。角色装备调整费劲。远征不能回港接，换陆航要等待时间+耗铝。
任务系统基本约等于黑箱，只给显示个50%和80%。需要打多个海域的任务根本没有完成标记，我特么全靠自己手记。
还有出港必耗体力和沉船机制这些破玩意儿。然后二期还砍了经验。

我前段时间去打了个智城战记这种没啥营养的国产手游。
就这种消消乐为主要玩法+种田型的游戏，接任务完成任务这些操作的方便度上，都远胜你C。
更不用说隔碧这种认真开发出来的了。

要说一期时候受限flash机能没法做好可以理解，这二期h5出来都两年了，还这个鬼样子就实在太搞笑了。
我弃坑反而不是因为那些难看的立绘，是实在反人类的繁琐操作让人心情崩毁。

肺炎POI · 发表于 2020-9-22 20:08

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banglian · 发表于 2020-9-22 20:48

本帖最后由 banglian 于 2020-9-22 20:55 编辑

荡寇将军张嶷发表于 2020-9-22 17:27
玩法硬核点其实我都能理解，主要你田参谋对操作反人类这个事怎么就这么热衷。这是我死活不能理解的。

这都 ...

任务百分比显示这个真的是纯靠插件，没插件简直没法玩。一直没搞懂干嘛不像现在绝大部分游戏那样，改成所有任务都可以同步做，做好点完成就行

二期不但砍经验，最扯谈的是把5-4练级给废了，一期我好歹还养殖一些双龙和衣笠，二期就真.只打演习了

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-9-22 23:19

肺炎POI 发表于 2020-9-22 20:08
这游戏说白了就是不好玩。
几年前我就靠每次活动的新船新装备打续命针了。今时今日续命针都没得打了，可 ...

对，说白了就是可玩性太差。
咸鱼通关吧，道中解谜防空调换装备这些麻烦事一个不少，该折腾一点不轻松，连通关画面那点孤零零的奖励都透彻一股子嘲讽味。
打个甲吧，那基本就是精污+各种拼脸。辛弃疾+空袭点随便大破根本不讲道理。
每次开活动都是前半段犹犹豫豫不想进，后半段友军半天不来，已经不想打了的状态。
之前联合舰队的退避机制，在高难度的情况下也相当失去意义了。退避完直接索敌不够带沟里这种恶心事真要命。

reekilynn · 发表于 2020-9-22 23:25

本质上田中还是在用十年前，甚至二十年前的思路在做游戏。
如果说最开始的两年dmm和角川还能对他有一点约束力，两周年活动结束后他就彻底放飞自我了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

肺炎POI · 发表于 2020-9-22 23:36

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肺炎POI · 发表于 2020-9-22 23:39

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荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-9-23 00:14

banglian 发表于 2020-9-22 20:48
任务百分比显示这个真的是纯靠插件，没插件简直没法玩。一直没搞懂干嘛不像现在绝大部分游戏那样，改成所 ...

我之前另一个动力就是还能养养装备给妹子们肝个结婚。
结果二期之后完全没辙了。看了一下自己的养成记录，绝大多数战力都是一期成型的。
二期连肝到婚的都寥寥无几。

田中这个任务系统真是现在看着各种落后。有时候明明能同步接完好几个任务，但真的自己不记下来就忘了。哪怕他给一个长线任务打上已完成1-4、2-3的标识，都算有良心。
更不用说每次赶上一些节日庆典之类的活动，就硬核塞一波高难图

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-9-23 00:17

肺炎POI 发表于 2020-9-22 23:39
以前全甲一是奖励都还行，二是远远没这次的活动繁琐。再加上还有一丝丝期待，捏着鼻子还能坚持全甲。

这 ...

双子星这回真就把我憋出内伤。完全没有玩下去的意义了。
而且现在成就感也不如之前，升级太慢。想多给几个妹子肝到结婚都远不如前。
田中好像是根本不知道这游戏一大半人的坚持就是还有老婆或者叫waifu，非得拿着个萌豚游戏吹逼自己是还原历史硬核海战

reekilynn · 发表于 2020-9-23 00:32

本帖最后由 reekilynn 于 2020-9-23 00:52 编辑

肺炎POI 发表于 2020-9-22 23:36
对他就是主观性的要把游戏做成这样
你说他拿不出新东西是能力问题，可是那么多恶心、不适合的设定也不 ...

举两个最简单的例子，通关后不可出击（13春）和boss自动回血（13春到13秋）。
如果搞这两个的时候田先生不是在角川底下而是和15年一样自己开公司，打死我都不信他会把这两个东西砍掉。

13春（那时候这游戏刚开了不到一个月）的E1就搞1水母2dd编成才能进boss的配置，四天后（大概率是被迫）出了维护预告，5月24号修改成1水母or轻航+2dd——顺便这次hotfix应该是唯一一次田中大幅度在线滑跪。
要是那时候弃坑的人多一点，都不用等到夏天这个游戏就能死透。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

eden_hazard · 发表于 2020-9-23 01:21

你游的任务系统确实SB，特别是我这种一次打不完的，经常对着50%或者80%的任务不知道缺了哪个或者忘了某张图打了几次，靠插件都救不了，要是里面某一次配置错了没发现那更完蛋。

reekilynn · 发表于 2020-9-23 02:20

本帖最后由 reekilynn 于 2020-9-23 02:21 编辑

把13年前三次活动云回顾了一下的结论就是

如果不出大和武藏（甚至如果大和武藏是drew画的），就田中在这三次活动搞的事情怕是连圣诞节都活不到。
而出了大和武藏的结果就是大船基本不剩下啥了，接着就是连续六年的拖拖拉拉。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

banglian · 发表于 2020-9-23 02:31

本帖最后由 banglian 于 2020-9-23 02:33 编辑

reekilynn 发表于 2020-9-23 02:20
把13年前三次活动云回顾了一下的结论就是

如果不出大和武藏（甚至如果大和武藏是drew画的），就田中在这三 ...

我印象里13秋？那次就被炎上的很厉害，好像因为很难然后最后几天时突然追加捞矢矧？那时我已关注这个楼但看到这次恶评如潮不敢玩。。。
然后13冬海雾联动很好评（没想到竟是第一次也是最后一次联动。。。），差不多时间开了1-5很适合练级，所以我在14年春活前注册了dmm账号，也算是老咸鱼了

reekilynn · 发表于 2020-9-23 03:23

banglian 发表于 2020-9-23 02:31
我印象里13秋？那次就被炎上的很厉害，好像因为很难然后最后几天时突然追加捞矢矧？那时我已关注这个楼但 ...

13秋的几个点：
（1）E2和E4全程夜战图，boss点满足特定条件才能夜转昼继续补刀。
（2）夜战点不能使用支援舰队（这个几年后才改掉）。
（3）没有任何夜战装备可用。
（4）E4的boss是陆基，在这之前常规图没有同类型的boss导致一开始大家不知道怎么打（接着就是大家疯狂开发340）。
（5）E5追加掉落矢矧，改造稀有度7，我记得还有人称这个稀有度是枕上去的（7稀有度当时只有大和武藏）。
（6）理论上53舰首鱼雷应该是个潜艇专用装备，但是当时搞成了水面舰艇也能用的分类，最后只能在二期的时候用水面舰装备时雷装-5的debuff平衡掉——之后这装备也没再放出来过，和震电改一样绝版了。

9616777 · 发表于 2020-9-23 06:23

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埃梅纳洛 · 发表于 2020-9-23 09:34

13秋是在没有预兆的情况下突然宣布延长活动时间追加失身掉落，那个时候没几个人船齐的，所以很多人打完以后用剩余资源扔建造池放烟花（比如我），等资源花完了才告诉你又有新船了快去捞

，而且关底难打概率也低。还好那时候田中还在用人脑子做游戏，学乖了以后再也没玩过这手

reekilynn · 发表于 2020-9-23 10:37

埃梅纳洛发表于 2020-9-23 09:34
13秋是在没有预兆的情况下突然宣布延长活动时间追加失身掉落，那个时候没几个人船齐的，所以很多人打完以后 ...

我觉得不是田参谋用人脑子做游戏，而是那时候他还在角川游戏下面，人在屋檐下不得不低头罢了。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-9-23 12:16

reekilynn 发表于 2020-9-23 10:37
我觉得不是田参谋用人脑子做游戏，而是那时候他还在角川游戏下面，人在屋檐下不得不低头罢了。

—— 来 ...

13铁底那次还引发出了著名的弃子战术，引发一众老婆党提督纷纷吐槽不满，还有个很著名的雷酱给指挥官的一封信。到后面终于是改掉了。
就这还田参谋还贼心不死，15年夏零时迷子算是回血的再现，解密每天0点重置。加上那次防空栖姬超厚护甲，出门还有随机金龙鱼一发大破送回家，不少人那次直接弃坑了。爽球更是熬夜几天一战骨裂。

reekilynn · 发表于 2020-9-23 13:05

荡寇将军张嶷发表于 2020-9-23 12:16
13铁底那次还引发出了著名的弃子战术，引发一众老婆党提督纷纷吐槽不满，还有个很著名的雷酱给指挥官的一 ...

13秋之后的13冬取消了回血，搞了联动，顺便还开了大建。
15夏之后的15秋搞起了运输绿条，一图双条，pt小鬼和嘲讽味浓重的挂轴。

这就是有角川管着的田中和自己单干的田中的区别。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

Inle · 发表于 2020-9-23 20:04

田中什么时候被人拖进巷子打一顿？

eden_hazard · 发表于 2020-9-23 20:44

说到弃子战术，当年在隔壁闹翻天的那个叫黑暗炼钢还是黑暗炼油的大法现在还能用吗？田参谋改了没有？

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

蓝翔技校 · 发表于 2020-9-23 21:21

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banglian · 发表于 2020-9-23 22:03

本帖最后由 banglian 于 2020-9-23 22:08 编辑

reekilynn 发表于 2020-9-23 13:05
13秋之后的13冬取消了回血，搞了联动，顺便还开了大建。
15夏之后的15秋搞起了运输绿条，一图双条，pt小 ...

15秋除了pt小鬼外，第一次开放欧根打捞，却严格限定难度和敌阵容，也搞的怨声载道。日本攻略wiki的欧根条目一度被冲到关评。。。之后15冬难度大降，还把小鬼削弱成挺容易打中，当时还以为田中悔过了

然而现实只是暂时收敛罢了，后来某次活动开始又偷偷把小鬼改回15秋强度

现在想想田中的硬度真是越来越高，从以前炎上就退三步再进两步，逐渐变成现在的主动步步紧逼

荡寇将军张嶷 · 发表于 2020-9-23 23:35

PT小鬼真是这个游戏里最恶心的几个生物之一了

我特么到现在也理解不了就这现实里海战一炮一个玩意儿，怎么就得非要装机枪才能扫射

reekilynn · 发表于 2020-9-24 07:51

本帖最后由 reekilynn 于 2020-9-24 07:52 编辑

荡寇将军张嶷发表于 2020-9-23 23:35
PT小鬼真是这个游戏里最恶心的几个生物之一了
我特么到现在也理解不了就这现实里海战一炮一个玩意儿 ...

我能想到的理由也就这么几个。
一个是快（一般来说能上40节），再一个就是皮太薄，舰炮打上去容易过穿。
当然要是像日本海军一样搞出友鹤那种鱼雷艇，就是另一回事了。
可惜窝窝屎里没法开鱼雷艇，要不然体验能更深刻点。

ゼカキユ · 发表于 2020-9-24 09:08

把田中参谋脑袋放到森下下士身上再感受一下

nodkane · 发表于 2020-9-24 09:59

说到底还不是田中设定数值过于崩坏的缘故道高一尺魔高一里
有时候是真的感叹经典的单机游戏为何这么经典就算ui有点过时也很好玩还是数值设定得相对比较平衡不会拍脑袋瞎改

bestword · 发表于 2020-9-24 14:04

nodkane 发表于 2020-9-13 21:15
田中你看看你周年庆内容被PCR和舰B吊打

PCR是啥游戏

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

reekilynn · 发表于 2020-9-24 15:08

本帖最后由 reekilynn 于 2020-9-24 15:22 编辑

bestword 发表于 2020-9-24 14:04
PCR是啥游戏

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

公主链接re dive（初代公主链接关服好几年了）。别说pcr了，fgo周年庆都没舰c这么抠。

—— 来自 OnePlus GM1917, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.2

vishnu607 · 发表于 2020-9-27 15:24

秋云老师改二背刺雪风

Ketestrait · 发表于 2020-9-27 15:57

雪风："大本营连续数月造势，入秋改二的就是我吴之..."
秋云：“正是在下”

forzen · 发表于 2020-9-30 18:55

看看是A皇Z皇还是普通妖精

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