【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

HONG-

"After this week we won’t have to look for a new chapter every month, leaks every time. In a way, after this week... we will all be free."

Temori

现在看来我上次追到最新进度刚好是123话简直是天意这结局看起来也太下饭了，改天一定好好品鉴

dclara1

创哥哥这辈子应该不会再碰漫画了

— from Google Pixel 4a (5G), Android 11 of S1 Next Goose v2.4.3

Stellar_Frost

woyzeck 发表于 2021-4-8 02:28
当初透露最后一话的声音的时候透露出来的不是地鸣轰鸣么，所以肯定还是大改过了。 ...

话说回来，直接用发动地鸣完结也还行，戛然而止，世界就这么毁灭了，所谓善意的努力全部無駄，互相理解等升天再说
当然处理不好就是又一个陨石遁...我一心还是想看到伊迪安式结局，可能想歪了

绝赞販売中

牛逼真的牛逼，一部追求自由的漫画内核是不自由，大意失亲妈，jsgg你好tm牛逼.快十年看了坨屎

JustW

绝赞販売中 发表于 2021-4-8 05:26
牛逼真的牛逼，一部追求自由的漫画内核是不自由，大意失亲妈，jsgg你好tm牛逼.快十年看了坨屎 ...

内核明明是爱啊！真爱万岁！哈哈哈呜呜呜

lamuchair

龙虎山张天师 发表于 2021-4-8 03:35
兵长为什么可以如此平静的看着阿尼这群人渣大团圆？谁能解答下？

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 11上 ...

既然是艾伦操纵的，罪魁祸首就是他，怪别人干嘛。

cortexiv

除了艾伦丢了最后一点逼格之外
想了想也没有太偏离已经有的轨道
很多小鬼大呼小叫想看的真全灭结局也未必会好哪里去

所以之前“站起来”“别忘了你的目的”“我会一直前进”“战斗吧”建议说给自己听听这活整的甚至不如贝尔托特

woyzeck

微博上的翻译 失代偿期进入大脑
#进击的巨人[超话]#
139有很多错误的粗糙大概翻译：
(p1)
阿明：是叫进击的巨人的力量吧，用那个看未来…我知道了。当时不打我就不行的理由就是…是啥？话说有必要和我们反目吗？
艾伦：…那是因为拼了老命为了赶走你们。我也是……在做这些事的时候……顺着气势和氛围，就自然而然身体不由自主了……真的…对不起。
阿明：那不是对我说吧，要对米卡莎说啊，讲了那种乱七八糟话让人受伤
艾伦：嗯…对吧…
(p2)
阿明：所以，全部都是为了…让我和伙伴们成为把艾伦消灭，把人类从灭亡之中拯救出来的英雄？
艾伦：嗯……你们活下来了，就能成为全人类的恩人吧。尽管是“岛上的恶魔”，却背叛了帕拉迪岛，守护了人类。在这个世界上会成为最受尊敬的存在的。
(p3)
阿明：可是，大战之后，要怎么从墙外人的报复中守护帕拉迪岛啊
艾伦：不可能马上报复的。
阿明：啊？
艾伦：我会杀掉八成左右的人类，战争一时半会发动不了吧
阿明：(哈死我了)
(p4)
阿明：真的吗…你真的有必要这么做吗…你这么做都是为了我们？
(艾伦起身)
阿明：去哪？
艾伦：去我们想去的地方，一边走一边说吧。关于始祖尤弥尔的故事…
(p5)
艾伦：看。
阿明：是烟…火…流动的火水…真的就像河流一样在流动…
(阿明狂喜)
艾伦：…说到哪里了？
阿明：哎？说到始祖尤弥尔两千年间服从于弗里茨王，导致巨人之力至今也存在着…
(p6)
艾伦：是啊…故乡沦陷于战火，父母也死了，自己的舌头也被拔了…获得近乎上帝的力量之后，却继续服从了…
阿明：到底是什么把她变成了这样…
艾伦：在路里和她接触后，我感受到的是…虽然非常难以置信…始祖尤弥尔，她爱过弗里茨王。
阿明：哈？
艾伦：那就是两千年来束缚尤弥尔的东西。
(p7)
艾伦：理解始祖尤弥尔的内心是不可能的。但是…她为了寻求自由而感到痛苦万分。两千年里持续着，找着能把她从爱的痛苦中解放出来的人..那个人终于出现了。那就是米卡莎。
(p8)
阿明：啊？？你刚刚说啥？米卡莎？
艾伦：我…这…你果然没在听啊？
阿明：我有在听啊！
阿明：为什么是米卡莎？
艾伦：这可能只有始祖尤弥尔知道吧…我也是还预测不到米卡莎到底将要做什么…
(p9)
艾伦：但我已经确实预测到的只有…米卡莎的选择将会造成的后果。我持续前进，全部都是为了到达这个结果。
把八成人类屠杀殆尽，让人们在帕拉迪岛互相残杀，我的所有的珍贵的伙伴们…不知道他们能不能活下来的情况下就让他们卷入战争…
阿明：这就是…你在勋章赠予仪式上看到的未来。之后也是一直一个人…你很痛苦吧。
艾伦：阿明……………
我的脑袋…变得奇怪起来…
始祖的力量造成过去和未来同时存在在我的脑子里，是啊，这也是没办法的事情…
(p10)
艾伦：在门那里，贝尔托特没有死。
阿明：哎？
艾伦：是因为，我放任了她…(戴娜)
(p11)
阿明：艾伦。
艾伦：啊啊……
(p12)
阿明：你是怎么想的？
艾伦：什么？
阿明：我是说米卡莎。你认为她会忘了你，然后和另外一个人幸福地活下去吗？你希望的道路…
艾伦：这，我不知道。
(p13)
阿明：(拳击)哈？你不知道？？我不会原谅你！你在想什么？践踏过米卡莎的内心，对拼了命只爱着你的米卡莎？你以为你说忘了就结束了呢？？
艾伦：………
阿明：至少米卡莎这样的女人，忘了你然后变得幸福是对的！哈哈…我真是没想到…她很快就会找到一个好人，过得很好！
(p14)
艾伦：呜呜………
阿明：啥？
艾伦：我不要这样啊！！米卡莎找个新男人什么的！我要她一辈子就爱我一个啊！即使我死了也是！至少十年…！能拖就拖吧！
阿明：啊这。
你竟然说这么不像话的话。
艾伦：不要说给米卡莎听啊…我还是希望她能幸福…真的不要…唉…果然，这才是我要走的路…
(p15)
艾伦：我不想死啊…我想和你和米卡莎一起幸福地活下去…
阿明：那，不要放弃啊！找找有没有另外一条路吧！
艾伦：不行…我不想大家像我一样死掉…但是，那样的不可能被允许啊…
(p16)
艾伦：就算不知道你们的结局，我会踏平这个世界，生命大部分都会死亡，然后吃植物的虫子会占领整个土地吧，我要把地表上所有的东西都重新变成大地
阿明：咦
(p17)
格里沙：你的名字是艾伦…
艾伦：不知道…为什么…种下了…这样的回忆…(不确定，应该错了)
格里沙：你是自由的…
艾伦：时间快没有了，你在这里的记忆不会留下
(p18)
艾伦：下次见面，就是我们互相残杀的时刻了。但是一切结束以后，让你想起来也可以吧…
阿明：谢谢你，艾伦。
为了我们，成为屠杀者。
我发誓不会让这一切变成白费的错误。
(p19)
艾伦：虽然我看不到死后的事情，但请你也要去墙的那边，拯救人类…阿尔敏，由你来。
(p20)
阿尼：你的伤口现在愈合了吗？
阿明：咦，阿尼…？
(p21)
(阿明醒来)
(p22)
阿明：…想起来了，这是…艾…伦…的
(p23)
(米卡莎抱头走来)
(p24)
米卡莎：阿尔敏也想起来了吗…艾伦见我们时候的…
阿明：你听见了吗…三笠的选择会导致的结果…
(p25)
巨人的力量，将从这个世界上根绝。
(p26)
让：收到你的想法了…真是个充满义气的傻瓜啊…
莱纳：艾伦…你这家伙……
科尼：艾伦…妈妈也能作为人类…回来？这是你做的吗…
(远处收容区的人们)我们…？变回来了？
阿尼：为了让我们长寿…多管闲事什么啊…赶着送死的家伙…
(p27)
皮克：哈…活该啊，我曾经也引起过这个…
阿尼父亲：快过来…
阿尼：我来了…爸爸…
法尔科：贾碧yiiiiiiiiiiiii——！！
兵长：你们…
(p28)
兵长：你在看吗？
这就是结局，艾尔文。
你们所付出的心脏的结局。
(p29)
(兵长敬礼)
(p30)
科尼：莎夏…！
(莎夏微笑消失)
(p31)
(贾碧过肩摔法尔科)
莱纳：妈妈…那个…我现在好像身体里已经没有铠甲巨人了…
卡丽娜：真的吗？我真的太高兴了…
莱纳：哎？
卡丽娜：莱纳…对不起…什么责任，什么理想，都没必要…它们什么都不是啊…
(p32)
米卡莎：…我要走了。
阿明：去哪儿？
米卡莎：如果就这样在这里，艾伦…他的头颅不会得到安葬的。
阿明：原来如此…让他在安静的地方长眠吧…
米卡莎：艾伦…他总是在那个地方打瞌睡。
阿明：…嗯。我认为那是个好地方。
(p33)
(米卡莎远去)
(p34)
阿尼父亲：听着，长官，艾伦•耶格尔死亡，巨人之力已经在世界上消失了，我们现在是平凡的人类了。
长官：你现在要怎么在这里证明？
(p35)
阿尼父亲：血液检查的话！
长官：不，现在，在这里…证明给我看吧。
长官：是巨人…还是人类…
(p36)
阿明(卸下武装)：如果我方还有巨人的力量的话，会使用巨人的力量进行抵抗的，但是我们却无能为力地撞在你的枪口，这就是我们是人类的坚实证明吧？
长官：你是……
(p37)
阿明：帕拉迪岛，艾尔迪亚人，阿尔敏•阿诺德。
我是“进击的巨人”艾伦•耶格尔的讨伐者。
(p38)
被称为“天地一战”的那次战役后，过了三年。
(p39)
数不清的生命消逝了，剩下的生命也活在痛苦之中。陷入彻底的消极。
艾尔迪亚国“耶格尔派”组建了军队，增强军备，积蓄实力。
因为害怕在大海的另一边活下来的人的报复，岛内团结一心，齐声呐喊。
(p40)
“赢了的话，就能活下来”
“输了的话，就会死”
“如果放弃战斗，则注定和胜利无缘。”
“塔塔开，塔塔开，塔塔开”
(p41)
艾伦，你说错了。你也许不明白，在艾尔迪亚和世界中的任何一方消失之前…这场战争是不会结束的。
但是艾伦，他把这个世界托付给了我们来选择。
给了如果如今仍在存活着的我们。
(p42)
“在这个没有巨人的世界里。”
莱纳：不管看几次，希斯特利亚的字体都是那么漂亮，而且很香…
让：我说了几次了，不要对着已婚女士发晴，这样很恶心…
莱纳：你是不是把话讲反了？很遗憾你的寿命增加的年数是0。
皮克：让，你老是不放心你的头发，你是要给谁看啊？
让：…给即将要读历史书的女学生看。
(p43)
阿尼：能看到帕拉迪岛了吗？
阿尼：阿尔敏，真的会如你所想吗？
破坏了墙壁…背叛了帕岛…把艾尔迪亚人他们崇拜的艾伦给杀了，这样的我们竟然要担任联合王国的和平大使吗？
皮克：就算被当场殴倒我也毫不意外…
法尔科：相信希斯特利亚吧，相信最先保护大家亲属和我妈妈的女王陛下。她一定会保护我们的。
阿尼：娇弱的…我们吗。
阿明：…不不，阿尼是格斗大师吧？
阿尼：………
阿明：但是看到这样在一起的我们，大家都会好奇的。
(p44)
好奇我们的故事。
一个关于恨不得想杀了的人为什么会出现在帕拉迪岛…呼吁和平的
我们的故事。
(p45)
就把所有的故事都讲出来吧……
(p46)
米卡莎：艾伦…很快，大家都回来见你的。
米卡莎：很高兴吧？
(p47)
米卡莎：艾伦……好想见你……
(p48)
(鸟给米卡莎围围巾)
(p49)
米卡莎：谢谢你…艾伦…替我围上围巾…

(完结)

https://ngabbs.com/read.php?& ... =506225845&to=1

limboc

徐虹昊 发表于 2021-4-7 23:16
基督教就是这样的，双重预定论，人既有被上帝选中的预定，也有被上帝摒弃的预定。因为上帝的旨意不能被理 ...

基督教不等于新教，新教不等于加尔文宗，贵格派至少还是比较平等的
985潭不能连高中教材里讲过的东西都不知道吧
而且这里的问题也不是“异教徒该不该死”而是“谁有资格判断异教徒该不该死”。楼上这位先生/女士一边对基督教说得头头是道，一边觉得自己有这个权能裁定一部分人的生死，就很搞笑

woyzeck

二重梦境

支持mappa原创！

Carta_Issue

哈哈，女王真是为了繁殖而繁殖的，路人男到最后连个名字连个正脸都没

二重梦境

看完楼上的文字版我连吐槽的欲望都没有了 有没有万人情愿mappa原创的活动（……）

zakki

煤焦油 发表于 2021-4-8 02:58
一个新思路，不过现在还有人有心情一话一话看之前的吗（

小丑而已，别整的像个导演一样

fateultraone

这结局一股子仿鲁路修还是拙劣版的

woyzeck

托马斯阿奎那也要整死奴役异教徒，见《神学大全》，《反异教大全》

woyzeck

不过我觉得巨人这个问题不是个道德问题，因为巨人的存在本身就是位于人类道德之外的。道德和正义是有边界的，帕岛和马莱进行的是毫无底线和道德可言的灭绝战。所以艾伦掀桌子是很正常的事情，没人能说他到底有没有权力这么做。关于合法性的讨论很明显是需要有某些共同底线和最低共识才能成立，但帕岛和岛外的生死战里没有这个玩意儿。

vesalius

巨人这个烂不只是结局烂，光结局烂就只是烂尾，他这个连着把前面的神回都搞烂了，暗示艾伦弑母，再看前面卡露拉那些场合怎么想，莱纳地下室回本来是神回吧，现在再看和笑话一样，始祖巨人可以影响过去和未来，再看前面调查兵团的牺牲怎么想，最后104幸存的人代表马莱去帕岛媾和就离谱，而且以死了世界八成人的代价成了戴巴二代，幸福快乐地心安理得，莱纳从塑造立体的墙外主角变成一个猥琐男，活人全崩得一比

JustW

vesalius 发表于 2021-4-8 06:59
巨人这个烂不只是结局烂，光结局烂就只是烂尾，他这个连着把前面的神回都搞烂了，暗示艾伦弑母，再看前面卡 ...

墙内主角艾伦和墙外主角莱纳都在最后一话终于控制不住了自己的性 欲，这或许就是jsc想表达的吧（（（

奈芙蘭德

其实单纯艾伦弑母这个情节设定，如果是紧接在88 89话之后我甚至觉得可能会是一个非常神的情节设定（当然了，现在的情节展开JSC已经把控不住了，这么展开更驾驭不住），问题是89话之后到123话之间铺垫的内容跟这个情节是有冲突的。

我冷静下来想了想，如果要替替JSC辩护的话，
我相信JSC的心里是一个大概的故事梗概的，从第一话到故事结局他都有一个比较明确的故事脉络。
但是问题在于他写着写着膨胀了，试图探讨一些他自己驾驭不了的问题，然后怂了……
于是赶紧把故事往回拉，又把故事轨道拉导致最开始设想的结局。
但是这个结局已经和之前铺垫的许多情节冲突了，于是只要语焉不详地略过……
只留下一个一地鸡毛的结局

这TMD跟我自己写东西写好大纲后写HIGH了然后东拉西扯一大堆最后发现收不住了就赶紧结尾有啥区别。
我确实高估JSC了……

V宇宙的守夜人Z

其实JSC完全可以在看海以后无限期搁置重新思考怎么收尾（反正已经财务自由了）来自: iPhone客户端

cortexiv

有人的粗翻，单独看文本的时候没啥感觉
左下角完全就tm一个小人的德行，即使不是有意画成这样的特意提阿尼也太怪了，希望只是翻译有问题

附赠载入史册的名场面

天妇罗

谁能想到本体比情报还要刺激

beer

阿卡曼不能被修改记忆的设定也丢了

伊川

太欢乐了，杀了全世界八成人类只是为了挽救尤弥尔的恋爱脑，从而根除巨人之力，139之前谁能想到这个发展。

Nez

cortexiv 发表于 2021-4-8 07:17
有人的粗翻，单独看文本的时候没啥感觉
左下角完全就tm一个小人的德行，即使不是有意画成这样的特意提阿 ...

坐在马桶上便秘着看情报，读到这一段的时候笑得喷出了屎，感谢jsc能让我拥有如此美好的阅读体验

dclara1

浅滩对拳，致敬高尔夫2

ky怪

编剪版！编剪版！

6x6z6w

灼眼的夏娜酱 发表于 2021-4-8 03:29
国外网友对这话评价如何？

欧美粉丝已经基本分裂了，有洗地的也有直接被打击到脱粉的

beer

女王本来是傀儡吉祥物，140说得好像现在有实权一样。不觉得希斯有意愿和能力去夺权

Processed

beer 发表于 2021-4-8 07:54
女王本来是傀儡吉祥物，140说得好像现在有实权一样。不觉得希斯有意愿和能力去夺权 ...

能傀儡女王的人早都死绝啦

现在掌权的人怕不是还是女王的学弟学妹，那当然是经历过巨人大战的女王更权威

zakki

艾伦和三笠的爱情突出一个生硬，怎么看怎么违和，像是硬加上去一样