【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

klzxs · 发表于 2021-4-7 13:22

真实之影发表于 2021-4-7 13:19
皮克放毒气是那段的？我可能看太快给忘了

我也不觉得会战火重燃，因为地鸣已经把岛外力量摧毁了，岛内被 ...

是指吉克进村那时候

Racyjackman · 发表于 2021-4-7 13:25

klzxs 发表于 2021-4-7 13:22
是指吉克进村那时候

说白了楼里那么多人提了那么多问题，该视而不见还是视而不见，自己满意了就觉得作品“没问题”，逻辑已经是闭环了

仟音一心 · 发表于 2021-4-7 13:27

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 13:27

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 13:28

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仟音一心 · 发表于 2021-4-7 13:31

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 13:33

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 13:35

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仟音一心 · 发表于 2021-4-7 13:37

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elshaddai · 发表于 2021-4-7 13:39

你跟我说这剧情是因为创哥被绑架了，只能通过瞎jb画漫画的方式来留给读者线索，让读者找到自己所在地营救创哥我都信。

仟音一心 · 发表于 2021-4-7 13:39

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Redis · 发表于 2021-4-7 13:41

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 13:42

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天野银次X美堂蛮 · 发表于 2021-4-7 13:45

仟音一心发表于 2021-4-7 13:39
因为本来是以为只能改进击巨人能力持有者的，比如亲爹他已经改过了，这话证明是谁都能改，那就完全乱套了 ...

忽然感觉莎夏和埃尔文的死毫无意义了。。。

Arccueid · 发表于 2021-4-7 14:01

思维控制，零镇式结局，jsc，你还说你不是鲁鲁修

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Sanguine · 发表于 2021-4-7 14:08

感觉初中高中那几年着迷巨人分析吧天天扒贴看分析的青春确实喂了狗了

woyzeck · 发表于 2021-4-7 14:24

很明显这不是jsc原定的结局，肯定是大改之后的。

mumu · 发表于 2021-4-7 14:47

本帖最后由 mumu 于 2021-4-7 14:52 编辑

仟音一心发表于 2021-4-7 13:39
因为本来是以为只能改进击巨人能力持有者的，比如亲爹他已经改过了，这话证明是谁都能改，那就完全乱套了 ...

改亲爹是通过进击的穿越能力，改阿明可能是通过地鸣后的始祖之力，这点还是不一样的。但不管怎么说至少韩吉弗洛克等众人还是白死了

笑颜百景 · 发表于 2021-4-7 15:07

从始祖巨人曝出能力来那一天，你们就该知道这是个万能补丁，后续的剧情还在不断强化这个补丁，怎么现在才有人较真的

kiraabu · 发表于 2021-4-7 15:20

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wmhld · 发表于 2021-4-7 15:27

于是乎果然给尤弥尔的子民的定位不是现实世界的民族，而是一群患有特殊遗传病的人群

民族仇恨-》一笑泯恩仇-》扯淡
病人治好了病-》一笑泯恩仇-》还说得过去

dclara1 · 发表于 2021-4-7 15:37

仟音一心发表于 2021-4-7 13:31
再想多点，这招可以让之前所有便当的角色都不用死：团长、汉尼斯、亲妈、……
这完全是谏山拍脑袋想的补 ...

最近不一直是一集掏一个新设定了吗，毫不意外

煤焦油 · 发表于 2021-4-7 15:46

【消息】谏山创对新人漫画家们的寄言“比起八十分的作品，即使是-200分的作品，只要是存在着自己内心面的作品就是有价值的。”
——作为新人漫画奖特别审查委员长的您会期待新人漫画家们带来怎么样的作品呢？
谏山创：“我希望大家不要隐藏自己的“变态性”而是表现出来，毕竟机会难得。在一般社会中不被允许的事情好不容易来一次不也挺好吗。如果有那种被人知道就会社死的性癖的话，我认为这才是应该去画的内容！”
https://share.api.weibo.cn/share ... id=4623331124839997

没想到吧，其实创哥哥就是真心喜欢钓鱼！

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空月の梦 · 发表于 2021-4-7 15:46

辣个男人来了书记知乎回答

暮雨朝云 · 发表于 2021-4-7 15:47

在巨人结局发布之前，简单写一下我对巨人剧情的理解，以及为什么巨人不会烂尾。

1.巨人是从头就设计好的精巧剧本。
从第一话的13页+845，到138话的45页的衔接就可以看出，巨人是从头就设计好的，精确到页数的精巧剧本
所以不存在编画边圆最后圆不上了这种情况。
如此精巧的设计，绝不会存在结局质量断崖式下坠的情况，不然从设计之初就可以避免。

2.巨人是英雄之旅
巨人是少年漫，而少年漫始终还是英雄之旅，是主角凭借勇气和毅力克服挑战达成愿望的正向故事，绝不是主角在残酷的世界面前放弃治疗变成灭世恶魔的故事。

3.地鸣/灭世是手段而不是目的
达成目的要付出牺牲，但牺牲本身绝不是目的。故事中的牺牲是手段，而不是目的。艾尔文不是为了牺牲手下才发起死亡冲锋，而是为了打败兽巨。同理，地鸣对世界造成的伤害是一种牺牲，而不是艾伦真的要灭世

4.原作中有多处“明显的漏洞”
许多作品在铺陈悬疑的时候，为了隐晦的表示某一段剧情的可信度不高，会留下明显的剧情/逻辑漏洞，来暗示观众这一段故事的演绎并非真相。比较近的例子就是去年热播的《隐秘的角落》
而在艾伦灭世这一点上，作者已经在反复暗示读者。比如108话艾伦在讨论巨人继承人时，对全体104期的表白，显然和后来的作风有巨大的反差。
再比如112话艾伦伤害三笠暴揍阿尔敏，阿尔敏问出“到头来，你到底想说什么”，艾伦这次主动见面除了和朋友决裂之外毫无逻辑

5.电车难题是吉克的视角，不是艾伦的视角，艾伦的目的始终是“驱逐巨人”
英雄之旅就是主角发现困难，客服困难的循环，
随着故事进展，在读者视角里，主角团面临的核心问题，仿佛从“驱逐巨人”变为了“帕拉迪岛生存”。
所以才好像形成了一个电车困境，要么灭世，要么牺牲帕拉迪岛。吉克因为不是进巨，信息量不足，不知道怪诞虫的存在，只能做出牺牲所有艾尔迪亚人的决策。
在氛围的烘托上，看似艾伦是站在了吉克的反面，选择了灭世。
实际上这是作者处理的小技巧，艾伦真正的目的要高于电车难题，艾伦的所有操作都是为了一举消灭怪诞虫，达成最初的“将巨人全部驱逐出去，一只不胜”。
让主角用自己意向不到的方式达成了最初的愿望，这是作者在结构上的一种巧妙设计。

6.艾伦是面壁人，复联的所有行为是艾伦有意激化。
综上所述，艾伦大概率是发现无法凭借自己的力量消灭怪诞虫。而是需要不被怪诞虫得知自己真实目的的情况下让复联帮助自己引出怪诞虫并消灭。
宣战布告/地鸣/辱骂三笠/暴打阿尔敏，都是艾伦为了结局铺垫的表演。其中所有与回忆中艾伦人设的矛盾之处，都是为结局揭秘的伏笔。

先写这么多，开完会再补充

和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 15:49

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枪聆弹语 · 发表于 2021-4-7 15:51

书记直呼巨人结局不如赛马娘第2季

和真克瓦尔 · 发表于 2021-4-7 15:53

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Racyjackman · 发表于 2021-4-7 15:54

经典桥段开始了——六经注我

JustW · 发表于 2021-4-7 15:56

暮雨朝云发表于 2021-4-7 15:47
在巨人结局发布之前，简单写一下我对巨人剧情的理解，以及为什么巨人不会烂尾。

1.巨人是从头就设计好的精 ...

13+845=138+45大草，唐突数字论证

毛利提督 · 发表于 2021-4-7 15:59

wmhld 发表于 2021-4-7 15:27
于是乎果然给尤弥尔的子民的定位不是现实世界的民族，而是一群患有特殊遗传病的人群
民族仇恨-》一 ...

《药》

Racyjackman · 发表于 2021-4-7 16:02

本帖最后由 Racyjackman 于 2021-4-7 16:06 编辑

讲真起头先把一个人推上神坛，再以“他做的一切都是对”的思路倒推着证明这部作品一点都没有烂尾，实在挺魔障的。

另外，符合基本剧作法是顶多算基本要求，而不应该最高标准

天妇罗 · 发表于 2021-4-7 16:03

暮雨朝云发表于 2021-4-7 15:47
在巨人结局发布之前，简单写一下我对巨人剧情的理解，以及为什么巨人不会烂尾。

1.巨人是从头就设计好的精 ...

你先把英雄之旅12步对应上巨人呗，你对的上我再听你说

古畑任三郎2015 · 发表于 2021-4-7 16:07

那我说对了，原来还是鲁鲁修嘛

—— 来自 S1Fun

acejoe · 发表于 2021-4-7 16:12

暮雨朝云发表于 2021-4-7 15:47
在巨人结局发布之前，简单写一下我对巨人剧情的理解，以及为什么巨人不会烂尾。

1.巨人是从头就设计好的精 ...

你这是抄md2的吧，怎么都从他回答里看过

acejoe · 发表于 2021-4-7 16:14

天妇罗发表于 2021-4-7 16:03
你先把英雄之旅12步对应上巨人呗，你对的上我再听你说

这有剧本对不上的吗？

暗杀翻看是 · 发表于 2021-4-7 16:18

英雄之旅就是个玩烂了的套路就这也能当理由？

天妇罗 · 发表于 2021-4-7 16:18

acejoe 发表于 2021-4-7 16:14
这有剧本对不上的吗？

别人云亦云就“任何故事的本质都是英雄之旅”，不说现代剧本，就莎翁的剧都有对不上的。

仟音一心 · 发表于 2021-4-7 16:42

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AnnieLeonhart · 发表于 2021-4-7 16:49

谁还记得蝈蝈完结时谁发表的破防感想，最后是说他要脱团做现充的。

当时我说实话一开始就很不待见蝈蝈其实有点幸灾乐祸的，结果，，，，

而且那时候他们只投入了半年感情，我是投入了大概7年吧...

—— 来自 meizu 16T, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

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