[新番][4月]進撃の巨人/进击的巨人第5話[动画讨论楼][剧透

彼方的心 · 发表于 2013-5-6 16:12

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shihomasturi · 发表于 2013-5-6 16:29

引用第313楼空寂冷于2013-05-06 15:10发表的 :

我看时候就不明白，后方没有巨人吧，为什么要把精英都调到后面去，要说疏导人群才是适合新人的工作吧

前卫是有经验的驻扎兵团，中卫是刚毕业的训练兵团，后卫是驻扎兵团的精英班。
因为后方有大量未疏散的民众，所以为了作为保护民众最后的保险才安排了精英班。
这种配置哪里有问题？

空寂冷 · 发表于 2013-5-6 16:45

引用第321楼shihomasturi于2013-05-06 16:29发表的 :

前卫是有经验的驻扎兵团，中卫是刚毕业的训练兵团，后卫是驻扎兵团的精英班。
因为后方有大量未疏散的民众，所以为了作为保护民众最后的保险才安排了精英班。
这种配置哪里有问题？

好吧，按着我的理解，在当时最重要的工作不是保护群众，而是应该趁着巨人数量还不多的情况下修补城墙。
所以我认为应该集中最精锐的优势兵力进攻城墙受损处。迅速修补好城墙才能避免更大的损失

这是我的理解，你要想说这种想法多么多么SB无情，民众多么多么重要。那就当我什么都没说吧

shihomasturi · 发表于 2013-5-6 16:54

引用第322楼空寂冷于2013-05-06 16:45发表的 :

好吧，按着我的理解，在当时最重要的工作不是保护群众，而是应该趁着巨人数量还不多的情况下修补城墙。
所以我认为应该集中最精锐的优势兵力进攻城墙受损处。迅速修补好城墙才能避免更大的损失

这是我的理解，你要想说这种想法多么多么SB无情，民众多么多么重要。那就当我什么都没说吧

通过阿明的话可以知道，现在人类没有能在巨人的进攻下堵上那个8米宽洞的技术。
战前动员的时候也说了，作战的目的就是在民众疏散完成前死守WALL ROSE，以此为基础制定的部队配置。

不如说，现在的人类还完全没有在巨人全力进攻时能够顶住防线的战力。即使如你所说把精英都派往前线，
也阻止不了巨人前进的步伐，反倒只会造成精英部队消耗过快，剩下的新兵又没经验。
现在这种配置就是为了拖延巨人进攻的步伐，所以前卫部队和艾伦他们就理所应当的成为了“巨人的饵食”。

空寂冷 · 发表于 2013-5-6 17:17

引用第323楼shihomasturi于2013-05-06 16:54发表的 :

通过阿明的话可以知道，现在人类没有能在巨人的进攻下堵上那个8米宽洞的技术。
战前动员的时候也说了，作战的目的就是在民众疏散完成前死守WALL ROSE，以此为基础制定的部队配置。

不如说，现在的人类还完全没有在巨人全力进攻时能够顶住防线的战力。即使如你所说把精英都派往前线，
.......

好吧，既然设定是说人类无法再巨人攻击下堵上破损处，
那我理解了，就是派主角小队去送死呗

shihomasturi · 发表于 2013-5-6 17:23

引用第324楼空寂冷于2013-05-06 17:17发表的 :

好吧，既然设定是说人类无法再巨人攻击下堵上破损处，
那我理解了，就是派主角小队去送死呗

看看前卫班和训练兵团的损耗程度，说是送死不为过，但是也为民众疏散争取了宝贵的时间。
偶尔一两只巨人突破防线的话，也会被精英班收拾掉。

当然，前面说的战略是在现有情况下，如果人类的战力有很大提升，
或者开发出能够立马堵上洞的技术，那就又要另当别论了。

yyman · 发表于 2013-5-6 18:19

引用第324楼空寂冷于2013-05-06 17:17发表的 :

好吧，既然设定是说人类无法再巨人攻击下堵上破损处，
那我理解了，就是派主角小队去送死呗

这集出战他们的长官训话不是已经说了么，去献出你们的生命吧

sinmean · 发表于 2013-5-6 18:21

引用第326楼yyman于2013-05-06 18:19发表的 :

这集出战他们的长官训话不是已经说了么，去献出你们的生命吧

嗯……就是这一回事。
长官还特意补了一句：临阵脱逃者死。
还真不能怨艾伦坑队友

银风 · 发表于 2013-5-6 18:21

引用第322楼空寂冷于2013-05-06 16:45发表的 :

好吧，按着我的理解，在当时最重要的工作不是保护群众，而是应该趁着巨人数量还不多的情况下修补城墙。
所以我认为应该集中最精锐的优势兵力进攻城墙受损处。迅速修补好城墙才能避免更大的损失

这是我的理解，你要想说这种想法多么多么SB无情，民众多么多么重要。那就当我什么都没说吧

辈分高的驻扎军团都已经在最前线全军覆没了，更何况是精英的驻扎军团，况且这些精英军团可没有什么干掉巨人的经验，擅自用上就已经没兵守住下一个防线了。所以才让训练兵团支援中线。一般上的人类战争也是如此，只不过是训练兵团在前线，经验的军团在中线，精锐置后。

人类中有经验的精锐大多在调查军团

ahyyk · 发表于 2013-5-6 18:58

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ccavfun · 发表于 2013-5-6 19:27

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klzxs · 发表于 2013-5-6 19:29

简单来说，有一种叫奇行种的巨人可能会无视前面的人直接冲到后面普通百姓在的地方，所以让精英在后面也很正常啦....

空寂冷 · 发表于 2013-5-6 20:13

引用第330楼ccavfun于2013-05-06 19:27发表的 :

你SB的地方在于这个墙的洞人类根本没有技术补上……

说话客气点，别老在讨论里带上那么多戾气。他所谓的补不上。只是作者的设定而已，我虽然不想跟作者战设定
其他没意思不说了

空寂冷 · 发表于 2013-5-6 20:17

引用第322楼空寂冷于2013-05-06 16:45发表的 :

没意思，编辑掉

浅間銃砲店 · 发表于 2013-5-6 20:17

第五话好评
整体比第一话要好

虽然看到一半我欢天喜地的期待战场的出现，当然还是没有出现

黯荷 · 发表于 2013-5-6 20:30

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nanrendu · 发表于 2013-5-6 20:53

我感觉是故意没有修正漫画的时间BUG的，JOJO里也有这种做法，不过JOJO不是动作番所以这么做还可以，巨人这里动作戏是主打，让人觉得不太合适

白薯女 · 发表于 2013-5-6 21:07

引用第332楼空寂冷于2013-05-06 20:13发表的 :

说话客气点，别老在讨论里带上那么多戾气。他所谓的补不上。只是作者的设定而已，我虽然不想跟作者战设定
其他没意思不说了

……以和为贵

蓝莲安 · 发表于 2013-5-6 21:23

忍了一个多月没看剧透也不进任何巨人楼，看完这集我还是忍不住去补漫画了……

yamapijw · 发表于 2013-5-6 21:24

我在想这种生死存亡的关键时刻为什么调查兵团不回来啊？他们不是刚出城吗？还是来不及？

03e7 · 发表于 2013-5-6 21:29

引用第339楼yamapijw于2013-05-06 21:24发表的 :
我在想这种生死存亡的关键时刻为什么调查兵团不回来啊？他们不是刚出城吗？还是来不及？

一句话就是没有联系手段，连狼烟都没有

巴尔干炮 · 发表于 2013-5-6 21:37

引用第339楼yamapijw于2013-05-06 21:24发表的 :
我在想这种生死存亡的关键时刻为什么调查兵团不回来啊？他们不是刚出城吗？还是来不及？

来不及，后面会回来，而且是在最关键的时刻赶回来的。

cyberdark · 发表于 2013-5-6 21:38

没法联系，调查兵团跑的挺远，他们自己互相联系都是用信号弹，主城放大概看不到

shihomasturi · 发表于 2013-5-6 21:47

看来第五话又引发了一轮补漫画潮啊，鬼佬也一堆看完崩溃了，忍不了去补漫画的

cyberdark · 发表于 2013-5-6 22:13

动画化之后漫画销量明显增长就成功了，不过现在的进度正好是精彩的地方等连载真是煎熬

喵少爷 · 发表于 2013-5-6 23:37

引用第343楼shihomasturi于2013-05-06 21:47发表的 :
看来第五话又引发了一轮补漫画潮啊，鬼佬也一堆看完崩溃了，忍不了去补漫画的

本来想当纯动画党的，看完第五集实在是忍不住了，于是今天预定了台版的1-9卷

。日版好像出到11卷了

yanbo8502 · 发表于 2013-5-6 23:58

引用第304楼shihomasturi于2013-05-06 08:48发表的 :

一般巨人3米~15米，吃双马尾那只看起来确实是小型巨人

动画里巨人双手握住黑发双马尾萌妹子的镜头可以看出，双马尾的脑袋不如巨人手掌大，虽然不像其他巨人那样单手就拎起一个人那样轻松，如果其他大型巨人和人类的提醒比类似人类和麻雀，那么这个小型巨人和人类的身高比至少类似人类和兔子或者小猫（参考双手举起一只小兔子和小猫的画面），那么这个小型巨人按照正常人的比例至少也有10米左右了。。考虑到巨人手掌比例上要大些，那身高也得有至少6、7米

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:04

引用第307楼shihomasturi于2013-05-06 09:46发表的回 306楼(xtl150ok) 的帖子 :
用榴弹确实能把巨人直接轰死，但是一方面由于命中率较低（即使在5年之后还是这样），另一方面由于巨人的数量太大很快会突破阵地，所以完全依靠火炮来消灭巨人的时代还没有来临。

还是射速不够，如果射速足够，火炮厚够多，就能保证更多炮弹直接摧毁巨人颈部

不过火炮目前是唯一的主动防御或者进攻武器，因为靠立体机动装置的话必须有大量障碍物作掩护，也就是说，只有在森林里或者巨人已经破城而入大肆在城里肆虐的时候，立体机动装置才能发挥作用。

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:06

引用第310楼エイワス于2013-05-06 14:29发表的 Re:回 306楼(xtl150ok) 的帖子 :

而且就动画看,有那种可以一跳几十米的奇行种。

如果没有大型的在有利地形上的阵地攻击的话,很容易被一两只跳过来而令阵形崩溃

这作者真是受muv启发的么？

立体机动装置就和战术机的作用类似

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:13

引用第325楼shihomasturi于2013-05-06 17:23发表的 :

看看前卫班和训练兵团的损耗程度，说是送死不为过，但是也为民众疏散争取了宝贵的时间。
偶尔一两只巨人突破防线的话，也会被精英班收拾掉。

当然，前面说的战略是在现有情况下，如果人类的战力有很大提升，
.......

动画里给我的感觉是，前卫和中卫没有起到人和阻碍巨人的作用，巨人也就是在前进过程中顺便干掉那些军人，阻碍效果和落单的平民碰上巨人时差不多，主动进攻巨人的效果还不如故意和巨人玩捉迷藏

没有任何有巨人被干掉的画面或者暗示，有“经验”的驻扎兵团前卫部队貌似也是啥实战经验都没

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:16

引用第328楼银风于2013-05-06 18:21发表的 :

辈分高的驻扎军团都已经在最前线全军覆没了，更何况是精英的驻扎军团，况且这些精英军团可没有什么干掉巨人的经验，擅自用上就已经没兵守住下一个防线了。所以才让训练兵团支援中线。一般上的人类战争也是如此，只不过是训练兵团在前线，经验的军团在中线，精锐置后。

人类中有经验的精锐大多在调查军团

.......

其实外层城墙也不比主体城墙差多少，60米巨人多踢几脚其实也能搞定
铠之巨人只是撞城门，也就是城墙的薄弱环节。

shihomasturi · 发表于 2013-5-7 00:17

引用第347楼yanbo8502于2013-05-07 00:04发表的 Re:回 306楼(xtl150ok) 的帖子 :

还是射速不够，如果射速足够，火炮厚够多，就能保证更多炮弹直接摧毁巨人颈部

不过火炮目前是唯一的主动防御或者进攻武器，因为靠立体机动装置的话必须有大量障碍物作掩护，也就是说，只有在森林里或者巨人已经破城而入大肆在城里肆虐的时候，立体机动装置才能发挥作用。

射速当然就更往后啦，咱们一步一步来，首先要能确保打中要害才能消灭不是...
我认为在实战中榴弹的作用很有限，用葡萄弹拖延巨人，再用立体机动消灭巨人还是目前的主要战术。
如果有要塞堵住巨人进路的时候倒可以拿榴弹慢慢轰，但是在开放阵地的时候就不行。

shihomasturi · 发表于 2013-5-7 00:22

引用第349楼yanbo8502于2013-05-07 00:13发表的 :

动画里给我的感觉是，前卫和中卫没有起到人和阻碍巨人的作用，巨人也就是在前进过程中顺便干掉那些军人，阻碍效果和落单的平民碰上巨人时差不多，主动进攻巨人的效果还不如故意和巨人玩捉迷藏

没有任何有巨人被干掉的画面或者暗示，有“经验”的驻扎兵团前卫部队貌似也是啥实战经验都没

如果没有驻扎兵团和训练兵团的奋战，那么情况就和5年前WALL MARIA的时候一样。
但是这次WALL ROSE还是能完成撤离，所以也不能说那些军人是白牺牲的。

驻扎兵团的战斗在漫画里没有描写，不过动画里有过几个炮击以后立体机动冲锋的镜头，
虽然很快全灭了，但是应该不至于每个地方都像艾伦他们这样。虽然驻扎兵团有实战经验的不多，
但是大部分人还是比艾伦他们多当了几年兵的，训练量还是大很多（特别是在5年前那次事件以后）。

エイワス · 发表于 2013-5-7 00:27

引用第320楼彼方的心于2013-05-06 16:12发表的 :

这里也是伏笔吧，上一集阿妮就问过艾伦一模一样的问题

----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.2

= =你真以为我没看漫画的吧

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:29

引用第352楼shihomasturi于2013-05-07 00:22发表的 :

如果没有驻扎兵团和训练兵团的奋战，那么情况就和5年前WALL MARIA的时候一样。
但是这次WALL ROSE还是能完成撤离，所以也不能说那些军人是白牺牲的。

驻扎兵团的战斗在漫画里没有描写，不过动画里有过几个炮击以后立体机动冲锋的镜头，
.......

主要是这次火炮数量比5年前多多了，5年前火炮就没打准过，这次倒是真正让很多巨人花了不少功夫去恢复身体
再就是这次还没有铠之巨人，铠之巨人要是出现了直奔平民重来谁也挡不住啊

shihomasturi · 发表于 2013-5-7 00:33

引用第354楼yanbo8502于2013-05-07 00:29发表的 :

主要是这次火炮数量比5年前多多了，5年前火炮就没打准过，这次倒是真正让很多巨人花了不少功夫去恢复身体
再就是这次还没有铠之巨人，铠之巨人要是出现了直奔平民重来谁也挡不住啊

火炮的数量其实也不多了，正面的固定炮大部分都被超大型那一巴掌拍没了。
5年前那次驻扎兵团根本就是一帮混吃等死的，估计抵抗都没怎么抵抗就跑路了，
这次才真的算是发挥了点作用，所以咱们也不好直接说人家一点用也没有吧。

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:40

引用第355楼shihomasturi于2013-05-07 00:33发表的 :

火炮的数量其实也不多了，正面的固定炮大部分都被超大型那一巴掌拍没了。
5年前那次驻扎兵团根本就是一帮混吃等死的，估计抵抗都没怎么抵抗就跑路了，
这次才真的算是发挥了点作用，所以咱们也不好直接说人家一点用也没有吧。

其实城墙上的固定跑射击死角太大，根本发挥不了作用吧。这种炮按照人类古代战争时的城防模式布置，但对付巨人好像不是这样搞的。
巨人并不是远远的攻过来，而是一直聚集在城墙外，就等城墙被破呢。
如果城墙高60米，这种老式滑膛炮射击俯角也很小，城墙高60米，估计100米内的目标是威胁不到的

shihomasturi · 发表于 2013-5-7 00:44

引用第356楼yanbo8502于2013-05-07 00:40发表的 :

其实城墙上的固定跑射击死角太大，根本发挥不了作用吧。这种炮按照人类古代战争时的城防模式布置，但对付巨人好像不是这样搞的。
巨人并不是远远的攻过来，而是一直聚集在城墙外，就等城墙被破呢。
如果城墙高60米，这种老式滑膛炮射击俯角也很小，城墙高60米，估计100米内的目标是威胁不到的

.......

不，这炮设计的可以90垂直向下射击的。

百事256 · 发表于 2013-5-7 00:47

在城墙内设置些臼炮迫击炮没良心炮可能都要好些。。。。免得城墙被扫一巴掌后火力大减，护城河也没有，壕沟貌似起的作用也不大。。。嘛。。。。不过在剧情来说这些是次要的

yanbo8502 · 发表于 2013-5-7 00:48

引用第357楼shihomasturi于2013-05-07 00:44发表的 :

不，这炮设计的可以90垂直向下射击的。

这跑是前膛装弹的吧。。。太不科学了

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