世界树迷宫4讨论帖

elven119 · 发表于 2017-7-8 08:18

麻烦问一下，世界树不是出到5了吗，为什么没看见讨论5，反而4讨论的人多。。是什么原因，最近想收个2手，买5还是买4？

纳得之心 · 发表于 2017-7-8 09:05

elven119 发表于 2017-7-8 08:18
麻烦问一下，世界树不是出到5了吗，为什么没看见讨论5，反而4讨论的人多。。是什么原因，最近想收个2手，买 ...

5因为没有双职业了，每个流派相对更固定了，可以讨论的少一些，不过新玩难度也不高，还是挺有意思的。

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shamal0324 · 发表于 2017-7-8 09:30

哈哈哈刚说了等级压制就被打脸了，带几个lv40-的人上来，被虐出翔，哪怕4个lv45的带一个lv38的兽人也超苦，这游戏还真的，不容许一丁点的走捷径。

没办法继续用吃龙鳞大法练级，但是5个人吃经验升级效率还是太低了，算了继续用主力5人，等以后有自扫QR人大法时再练板凳队员。

真的没玩过这么难的RPG，顿时觉得这辈子玩过的RPG都弱爆了

elven119 · 发表于 2017-7-8 10:02

纳得之心发表于 2017-7-8 09:05
5因为没有双职业了，每个流派相对更固定了，可以讨论的少一些，不过新玩难度也不高，还是挺有意思的。

...

我看了下5的评价很差啊。。到底如何呢，4代评价很高

ねこみみみすず · 发表于 2017-7-8 10:43

elven119 发表于 2017-7-8 10:02
我看了下5的评价很差啊。。到底如何呢，4代评价很高

5其实不差的，系统有了很多革新，只是难度比另外几作低。另外就是因为4代的UI最不方便，战斗速度最慢，先玩另外几作被那便利性惯坏了回头玩4会很痛苦，所以一般推荐先玩4

ねこみみみすず · 发表于 2017-7-8 10:45

shamal0324 发表于 2017-7-8 09:30
哈哈哈刚说了等级压制就被打脸了，带几个lv40-的人上来，被虐出翔，哪怕4个lv45的带一个lv38的兽人也超苦， ...

洗点一次降2级，要想调整等级的话多洗几次就行了，或者直接带小弟也行。世界树的最大难关还是在6层，4代的6层boss我都全引退99级了才打过，想着就好咸鱼

keledou2b · 发表于 2017-7-8 11:05

本帖最后由 keledou2b 于 2017-7-8 11:33 编辑

3->4音乐脱midi+3D建模还有大地图玩法相比下5的"回归原点"太没意思了简直是砍要素的借口成本怕是比新1新2都低连cv都不用请
还不如把新3做做完

然后10周年弄个系列作里(至少我觉得)最没劲的不思议迷宫续作想要那个特典但是买了真怕他哪天出个3

感觉就是做5的时候资源被真4f抽走现在又被sj重置抽走随便找个外包货来顶一下10周年想说脏话

智障了有CV的忘记了呃

lbb3313725 · 发表于 2017-7-8 11:10

elven119 发表于 2017-7-8 10:02
我看了下5的评价很差啊。。到底如何呢，4代评价很高

https://tieba.baidu.com/p/4759076324

ねこみみみすず · 发表于 2017-7-8 11:13

https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6399.html
游戏评测推荐看这个网站，基本各种缺点优点都说的很清楚，玩过的游戏基本都能认同给出的评价

windtrack · 发表于 2017-7-8 11:33

我觉得五代挺好，六阶设计的非常好，职业平衡除了剑士持续成为隐藏职业外也比前几代好的多。

lbb3313725 · 发表于 2017-7-8 11:45

ねこみみみすず发表于 2017-7-8 11:13
https://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/6399.html
游戏评测推荐看这个网站，基本各种缺点优点都说的很清 ...

你这网站很不错阿收藏了

windtrack · 发表于 2017-7-8 12:06

elven119 发表于 2017-7-8 10:02
我看了下5的评价很差啊。。到底如何呢，4代评价很高

4代评价高怕不是因为历代最简单，玩的人多

天涯夹心人 · 发表于 2017-7-8 14:38

4代印象就是3D怪物模型，当时迷宫缩水还喷了很多，说果然画面上来游戏性缩水了。
我最喜欢2。

purdre · 发表于 2017-7-8 15:11

完了5再去玩的4，觉得4比5好玩很多，4的各种地图分布感觉很有趣，5的爬塔太无聊

ccuui · 发表于 2017-7-8 15:23

玩了新2.也玩了树5

不懂日文，剧情完全看不懂。所以也不存在槽点
新2玩的是剧情模式。队伍基本就固定给你了。那种自己搭配阵容的感觉就不存在了。我觉得这是这类可以自由搭配职业的rpg最大的玩点之一。这点新2不如树5
当然玩新2经典模式也可以自由搭配。。但是经典模式少了主角职业。。要么就是强行让你二周目。真是画蛇添足。
然后就是新2的魔石系统。。更是大幅削弱的职业搭配的考究程度。。魔石+系统给你的剧情队就已经强大到可以无脑扫几乎所有的boss了。
新2初期还有那种步步为营，耐心养成队伍人员，然后过掉boss的成就感。
中期男主学到3动之后开始战术固定，什么怪基本都是一种打法。队伍和角色的成长只剩下单纯的数值变化。越玩越无聊

树5感觉料理系统确实蛋疼，但是就战斗系统，角色养成，职业搭配这方面来说。真是比新2好多了。
养一堆角色，一套阵容玩腻了换一套。强度足够，适用范围各有不同的队伍可以配出好多。
特别是二名的设定，强化职业特色，几乎相当于职业熟练翻倍。
当然平衡性还是小有问题，比如过于强大的剑士。
不过单机rpg又有哪个没有平衡性问题呢，从阵容搭配的丰富程度上来讲已经很不错了。个别平衡性问题也是瑕不掩瑜。

最后说一句，不管玩新树2还是树5，都不要用经验和金钱dlc。用了就相当于开着金手指在玩，完全体会不到游戏原本的平衡性和耐玩度。

shamal0324 · 发表于 2017-7-8 19:35

受不了，图书馆的遇敌率高得让人发指，不得已撤了个人下来带上弓手，试了很多人选，觉得撤下夜贼比较好，弓手+方阵师已经囊括所有封和异常状态了，这一阶段不能没有属性攻击的剑士和法师，主盾城塞也是不带不行的，想来想去只能让夜贼下场。

尼玛这作降低遇敌的道具居然需要素材，这能忍？只好用弓手的カモフラージュ，但没理由为这一个技能让人选个没用的弓手副职，就只好让弓手主职上场了。カモフラージュ至起码要升到2级效果才比较明显。也许你们看见我将点数浪费在这种技能上觉得我是脑残（很多高手连采矿、料理的技能都不点的），但我真的不能忍受探索超大、超复杂地图时还遇到超高遇敌率，这两点我觉得花得值！

纳得之心 · 发表于 2017-7-8 19:49

本帖最后由纳得之心于 2017-7-8 19:50 编辑

一周目花点在探索类技能上超值的，只要你能打过boss。
另外，属性技能不是必须的，你有毒方阵了，小怪都是毒方阵+防御几回合，而且有状态异常的情况下夜贼的输出也不是那么难看的。

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shamal0324 · 发表于 2017-7-8 21:29

有夜贼固然好，能输出能异常，但是剑士、城塞、夜贼、方阵、法师这5人要撤下一人换成弓手的话我想不出夜贼之外的人选了，打那种没有弱点还3物理耐性的机械狗，法爷蓄好buff之后一个大魔法打接近1000，没了法师简直找死。

shamal0324 · 发表于 2017-7-8 21:38

还有就是剑士城塞防御力都250+了，夜贼才170+，这个阵容要两前排3后排，夜贼站前排对FOE实在心虚……

nagisa123 · 发表于 2017-7-8 22:38

树5不太满意的就是四五阶剧情有点赶工，还有五阶boss实在是太太太弱，bgm还没到高潮就打完了

nagisa123 · 发表于 2017-7-8 22:39

还有树5的料理系统不如直接砍了

keledou2b · 发表于 2017-7-9 02:03

料理效果还可以把背包限制改成每种食材10~5个就好了 tm好多时间在整包

shamal0324 · 发表于 2017-7-10 10:04

武器上附加“贯通“只是能伤到后排，不是无视防御吗？给弓手改造了3格贯通的弓，结果好像就杀杂鱼快了点……

shamal0324 · 发表于 2017-7-12 04:31

lv40-60不等，打完图书馆了，感觉我方实力有一点盈余，开始让老人带新人了。但是限制还是很大，城塞主盾感觉不能不要，方阵有步行回血，弓手有减遇敌，也是不带不行的，结果就两个前排能轮换，现在暂时带上这个阵容

武士、城塞、帝国、方阵、弓手

感觉迷宫战一下子吃力了很多，没了法爷打杂鱼也吃力啊，帝国在杂鱼战太废了，用炮剑技能几下就没TP，兽人用来当副职是很赞，但是主职好像很孱弱，不知干什么好。主要战力靠的方阵的阵和弓手的封，杂鱼战也打得不爽快=_=

武士初始副医生，帝国初始副战士，要改成别的什么吗？我现在有点想让帝国副武士，增加续航能力。武士就真的不知副什么了。

纳得之心 · 发表于 2017-7-12 09:03

本帖最后由纳得之心于 2017-7-12 09:14 编辑

shamal0324 发表于 2017-7-12 04:31
lv40-60不等，打完图书馆了，感觉我方实力有一点盈余，开始让老人带新人了。但是限制还是很大，城塞主盾感 ...

帝国刚拿到的时候点数不够的，是不太好用，放队伍里一般是能快点用属性炮击打对应弱点的foe。
帝国副战士主要是为了先驱功名这个绝对先攻技（开了之后比闪光怪更快），避免打炮的速度慢和未开炮时的易伤。有成型城塞保护的话，副法师增加威力或者副夜贼增加炮击频率也都不错。（还有同排几率物伤半减能看看rp)
武士副夜贼可以用6点技能点换来几率双普攻和技能双发（武士主职需求点数很多），变相增强威力和恢复力，只是对修罗状态的扣血蓝计算要求更稳。副战士更稳，也能抢绝对先手。
弓手的减少遇敌能力和方阵的状态维持能力，一起用的必要性不是非常高，相对来说，探地图的时候带弓手，开了近路之后（大迷宫都是有近路的，一般都在出口附近有隐藏墙)如果没有封的需求，弓手可以换别的（方阵也自带封阵，可以一用）。

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shamal0324 · 发表于 2017-7-13 03:55

纳得之心发表于 2017-7-12 09:03
帝国刚拿到的时候点数不够的，是不太好用，放队伍里一般是能快点用属性炮击打对应弱点的foe。
帝国副战士 ...

弓手开了路之后撤下，这倒是个不错的主意！

我帝国副职已经洗成武士了，还是贪恋罗刹——罗刹解除的回TP，单纯一个charge也已经输出飙升了。何况炮剑的命中好像并没有像传闻一样低？不需要vanguard的补正？是我还没遇到敏捷高的boss吗。可能跟方阵也有关，我发现麻痹方阵很好用，中了麻痹之后无法回避，弓手可以全力输出。

武士副职夜贼是吧，好，这就试试

tsw430603 · 发表于 2017-7-13 08:43

本帖最后由 tsw430603 于 2017-7-13 08:48 编辑

麻痹或者脚封都可以阻止回避，这也是我能用全输出散射弓的原因。。没有阻止回避的话弓的散射命中率很绝望。
帝国我记得自己就有炮击冷却时的回蓝攻击技能，而且有打中弱点时回蓝的被动技能。队伍中有个武士就有只用1技能点的破强化技咆哮，不过这代控制技太强，敌人被封到死是常事，很难给自己上强化就是了。
推荐你日文WIKI吧，很多资料都能直接查。（善用在线翻译）
https://www32.atwiki.jp/sekaiju_mazeiv/

shamal0324 · 发表于 2017-7-13 10:18

tsw430603 发表于 2017-7-13 08:43
麻痹或者脚封都可以阻止回避，这也是我能用全输出散射弓的原因。。没有阻止回避的话弓的散射命中率很绝望。 ...

多谢，我有用另外两个攻略站，不过wiki逛了逛技能数值讲解得很细，也用得着吧。

帝国自身的回tp，不是没用，是单靠它的话回不过来，罗刹+罗刹解除的好用之处就是有不低的几率开场自动罗刹，压力不大时，想好另外四人干嘛，专门让一个人立即解除罗刹，直接就是回30点TP，爽歪歪~~加上弓手的低遇敌，方阵的步行回血，逛迷宫基本无消耗，回城的唯一动机变成物品塞满了。我现在在打完第四大陆，往回走各个迷宫的隐藏部分，路程特长特复杂，不这样保证续航真的吃不消。

其实中期发现可以用冰龙麟凹珍稀FOE之后等级就基本碾压了，现在我逐渐让几个老人带新人，争取8个职业轮流上，感觉比5个职业吃到通关好玩。比如说只带弓手不带方阵的话，那你就只有封没有了异常，那这一队人最好就配个夜贼，etc，这种小心思我觉得好玩极了，比战胜什么超强boss还好玩。

弓手副职洗成了方阵，一来增加三封概率，二来是图个走路回血，可以把方阵撤下来。但是这样弓手就变得撤不下来了，不爽……考虑让副职最不讲究的方阵洗成副弓手，什么都不图，就图个降遇敌。（see，这种纠结的地方超有意思的）

shamal0324 · 发表于 2017-7-14 13:50

原来某些burst技的发动效果是跟角色数值有关的，像方阵来放3封成功率就比别人大得多。之前我一直让城塞放3封，因为城塞副了舞者，有几率出现节省一格burst，实在是脑残了，怪不得成功率那么低……

tsw430603 · 发表于 2017-7-14 18:24

因为方阵这种是有百分比的异常状态（包括封）赋予增加的技能的，满了好像是120%多的几率，自然比城塞效果要好。

shamal0324 · 发表于 2017-7-14 20:11

城塞lv70到顶，两人接近lv70，带两个lv60上下的小弟，这么一个杂牌军去战红龙，不出意外地被两回合豪日回来。

这楼里说的lv50+杀红龙是什么情况？？别说秒杀吧，红龙3wHP，我加满buff的帝国，属性针对地打其他FOE才顶多6000，打红龙估计就顶多4000，怎么都不可能秒吧。持久战？一个爪子前排中3人，城塞减一半，另外两人直接红血，该怎么持久战啊？？？

难道要逼我全员练到顶？？

我还没进暗国，可能很多高级武器防具还没能入手。真心求lv50+战胜红龙的具体打法……

ねこみみみすず · 发表于 2017-7-14 23:51

正常打三龙50多是有些低了，60+比较合适，他们行动都是半固定的，知道下一回合是什么招后见招拆招就好。抗不住攻击就防御或者让城塞丢后排援防，吐息靠圣印和道具顶就行。

http://d.hatena.ne.jp/akameguro/20130209/sq4
非正常打的话随便找了下就有个lv50+ 三人击破的

shamal0324 · 发表于 2017-7-16 06:03

md，暗国2F的小黑屋简直脑残设计，一点都没有恐怖感，沦落为单调机械的重复作业！像我这种一直用降遇敌的人都受不了，别提其他人了。开了一半图我决定看攻略，不能在这种地方浪费脑残时间！

红龙打过去了，中了一次盲目一次头封，一次腕封，基本没出什么招，方阵的异常耐性回复感觉完全没有用！低等级打强力boss感觉就是凹异常和封啊，凹中了就是无伤，凹不中就是死

lv70+解禁了，决定练高几级再去打剩下的两条龙，受不了拼RP的凹异常打法。

shamal0324 · 发表于 2017-7-16 14:25

三个南瓜头，简直是噩梦，我怂，已经查过攻略再打的了，还是手心捏把汗。已经是从侧面进攻，尽量争取单挑机会，也非常凑巧地遇到了最弱的一只呪われし飛南瓜，雷属性无耐性，法爷+炮剑两回合秒掉，剩下的两只来不及乱入，被我拉开距离，制造出各个击破的机会。但是剩下的两只都是噩梦，原来自带属性耐性是这么可怕的一种东西，法师的x之圣印没用，人家一个耐性大概90%，你加个圣印充其量变回70%，这下子傻眼了，法师的无属性大招和炮剑的无属性炮我都基本没升……这三只东西就是专门针对我这种为了三龙拼命点属性攻击的人的吧……

好吧磨着磨着总算搞定了，居然在杂鱼战被灭了……还不是先制……一个法师+一朵小花就把我灭了……那朵小花吃了3次夜贼的睡眠飞刀都没睡着，方阵的混乱方阵也没生效，然后就被它们用物理攻击全灭了，是的物理攻击……加上buff之后物理全体攻击狂轰滥炸，灭了……

ねこみみみすず · 发表于 2017-7-16 14:42

shamal0324 发表于 2017-7-16 06:03
md，暗国2F的小黑屋简直脑残设计，一点都没有恐怖感，沦落为单调机械的重复作业！像我这种一直用降遇敌的人 ...

小黑屋怎么走不是有提示的么

shamal0324 · 发表于 2017-7-16 14:55

ねこみみみすず发表于 2017-7-16 14:42
小黑屋怎么走不是有提示的么

哪里有提示？

ねこみみみすず · 发表于 2017-7-16 15:55

shamal0324 发表于 2017-7-16 14:55
哪里有提示？

每个小黑屋旁边都有个毒沼屋，毒沼就是提示

shamal0324 · 发表于 2017-7-16 17:43

ねこみみみすず发表于 2017-7-16 15:55
每个小黑屋旁边都有个毒沼屋，毒沼就是提示

我了个去，仔细看看还真的是这么回事。

不过这小黑屋一点不恐怖一点没有game over的压力，有的只是无尽的烦躁，从用户体验来说是明显失败的。

ps.学会扫自己QR码了，4个假人带一个人练级中。首先要把医生练起来，低等级医生太脆了。

windtrack · 发表于 2017-7-16 18:33

暗国神殿算是全系列最简单的6阶了....

shamal0324 · 发表于 2017-7-16 18:35

根本不知道那是个谜题！还以为就跟PQ鬼屋一样，是个专门吓人的地方！结果没被吓到反而被烦到了！

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