西班牙称霸这几年就应了裸奔者那句话

ladypearl · 发表于 2012-6-10 16:02

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ikaika · 发表于 2012-6-10 16:14

02年赛前巴西队确实不被人看好，凡是否认这一点的暴露球龄了。

黑白 · 发表于 2012-6-10 17:24

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哈德斯 · 发表于 2012-6-10 17:27

果然意甲球迷多奇葩啊。

bibleman · 发表于 2012-6-10 17:44

引用第41楼ikaika于2012-06-10 16:14发表的 :
02年赛前巴西队确实不被人看好，凡是否认这一点的暴露球龄了。

整楼下来没人否认这点吧，但说赛前很多人怀疑巴西小组不能出线的当年难道看的《南方体育》么？
就连这届意大利这种青黄不接赛前热身豆腐渣被人艹进三个，从出线赔率来看也没多少人觉得克罗地亚爱尔兰能压过他们。

ladypearl · 发表于 2012-6-10 17:50

后面几楼说巴西不被看好的是夺冠热门。说小组不能出现的貌似就1楼吧。

ladypearl · 发表于 2012-6-10 17:51

身为片青对于02年的德国明显不爽吖

霍夫的作用明明比他明显，但是就一直替补出场。淘汰赛前三场克洛泽已经明显不行了，决赛还是让他上场打了多半场，结果碌碌无为下场。霍夫一上场就见成效。不知道是为了锻炼新人还是因为霍夫老了体力支撑不了全场。

那年巴西的水分确实挺大。阿根廷死亡小组回家，法国也是小组滚蛋。棒子一路阴掉了葡萄牙板鸭和我意男模队。荷兰没进决赛圈。土耳其那年确实不错。英格兰也是非听贝壳的让他打不擅长的前腰，直接造成第二个丢球。

bibleman · 发表于 2012-6-10 18:21

引用第45楼ladypearl于2012-06-10 17:50发表的回 44楼(bibleman) 的帖子 :
后面几楼说巴西不被看好的是夺冠热门。说小组不能出现的貌似就1楼吧。

但“赛前不被看好夺冠”完全不足以否认“实力强”啊（“被怀疑能否小组出线”倒是可以），都是基于预选赛表现和对核心球员状态的怀疑而已。

ikaika · 发表于 2012-6-10 18:27

引用第47楼bibleman于2012-06-10 18:21发表的 Re:回 44楼(bibleman) 的帖子 :

但“赛前不被看好夺冠”完全不足以否认“实力强”啊（“被怀疑能否小组出线”倒是可以），都是基于预选赛表现和对核心球员状态的怀疑而已。

你说的可是“近十年最强”而不是“实力强”。

leaves_eyes · 发表于 2012-6-10 18:30

引用第28楼霸王哆啦于2012-06-08 22:41发表的 :
06年的哈维在巴萨的防守任务很重，进攻基本上是小罗和德科在组织

我记得好像不是这样，当时中场中路3人，德科是最忙的。德科的场平均跑动距离是全队之冠，既要负责组织进攻，还要跑前跑后来防守，我记得他也是巴萨队内黄牌最多的人。在德科和哈维身后还有马奎斯或者埃德米尔森这样的专职后腰
上面这句话，存疑

VanGaal · 发表于 2012-6-10 19:04

引用第49楼leaves_eyes于2012-06-10 18:30发表的 :

我记得好像不是这样，当时中场中路3人，德科是最忙的。德科的场平均跑动距离是全队之冠，既要负责组织进攻，还要跑前跑后来防守，我记得他也是巴萨队内黄牌最多的人。在德科和哈维身后还有马奎斯或者埃德米尔森这样的专职后腰
上面这句话，存疑

当时是巴萨的整个中场防守任务都比较重，因为前面三个大爷都是不怎么参与防守的

SAIHIKARU · 发表于 2012-6-10 19:06

事后诸葛亮谁不会啊，无脑的黑贴

bibleman · 发表于 2012-6-10 19:07

引用第48楼ikaika于2012-06-10 18:27发表的 Re:Re:回 44楼(bibleman) 的帖子 :

你说的可是“近十年最强”而不是“实力强”。

我也说了是从比赛内容（或者加上牌面实力）来看，是近十年最强。
赛前预测什么时候可以评价一支球队的硬实力了。
难道我可以说近十年最强的NBA球队是四巨头的湖人？赛季开始前可是绝大部分评论员都说这不用打了。

ikaika · 发表于 2012-6-10 20:56

引用第52楼bibleman于2012-06-10 19:07发表的 Re:Re:Re:回 44楼(bibleman) 的帖子 :

我也说了是从比赛内容（或者加上牌面实力）来看，是近十年最强。
赛前预测什么时候可以评价一支球队的硬实力了。
难道我可以说近十年最强的NBA球队是四巨头的湖人？赛季开始前可是绝大部分评论员都说这不用打了。

问题就在于账面实力这四个字，前面这么多人都说过了，当时巴西队账面实力在那届杯赛都不算夺冠最有希望，怎么能说最强呢。
或者你说的账面实力是那届杯赛中的表现？我觉得那不叫账面实力吧，而且你所说的账面实力还把状态剔出去了。不看预选赛的成绩（侥幸拿到名额实在不能算是“留力”吧），也不看当时的状态，那账面实力是什么？是克莱伯森英明神武肯定比断腿埃莫森要强？还是三R无敌虽然小罗尚青涩大罗伤初愈瓦刀下坡路？巴西那届就是比赛中爆发底蕴然后意外夺冠而已。

换句话说，假设今年英超最后一轮没有发生3分钟奇迹，曼联夺冠了，你觉得曼联账面实力跟曼城比如何？

bibleman · 发表于 2012-6-10 21:17

虽然我不喜欢用足球游戏的设定来说事，但最简单的账面实力不就是CA么。
表现则是对应“赛前悲观说”。

排除状态是因为外界对于状态同样是“猜测”。大罗和里瓦尔多实际上表现出来的状态就是好，所以“伤愈”、“下坡路”这些因素不影响后世对那支巴西队的评价。
或者换句话说，到了四强，巴西已经热得烫手了，为什么只能看赛前的预测/希望/评价/赔率而不能看赛中的呢？

我狗账面实力（球员能力/身价/CA）和赛季表现（实际状态）都不如曼城，当然是曼城更强，无论谁拿冠军。所以无论谁拿冠军都不好意思说自己比08我狗强。就像这贴没人提到过希腊这种大赛冠军。

霸王哆啦 · 发表于 2012-6-10 21:34

真有意思，02年斯科拉里顶着国家公敌的骂名排一个防反阵容难道不说明他对自己球队的实力认知么？当年的夺冠三大热门是法国意大利阿根廷，凡是能在赛前看出巴西账面实力比这哥仨强的我只能认为你们抽屉里都放着时光机。
还有，巴西在小组赛遇到的两个对手土耳其和哥斯达黎加都是水平不如但坚决打对攻的主儿，不要看了两年桶式防守就以为这是什么正道儿。

霸王哆啦 · 发表于 2012-6-10 21:38

引用第49楼leaves_eyes于2012-06-10 18:30发表的 :

我记得好像不是这样，当时中场中路3人，德科是最忙的。德科的场平均跑动距离是全队之冠，既要负责组织进攻，还要跑前跑后来防守，我记得他也是巴萨队内黄牌最多的人。在德科和哈维身后还有马奎斯或者埃德米尔森这样的专职后腰
上面这句话，存疑

德科是进攻的第一发起点，哈维算是他的副官，防守的比重多于进攻，马克斯和埃德米尔森经常打中后卫。

scstriker · 发表于 2012-6-10 21:41

不过有一点可以公认，02年世界杯史上最无聊没有之一。

霸王哆啦 · 发表于 2012-6-10 21:43

鱼腩的盛宴诸强的坟场棒子的五花肉。

camille911 · 发表于 2012-6-10 22:16

引用第57楼scstriker于2012-06-10 21:41发表的 :
不过有一点可以公认，02年世界杯史上最无聊没有之一。

那年世界杯的贡献是催生了很多不同皮肤的棒黑

bibleman · 发表于 2012-6-10 22:18

引用第55楼霸王哆啦于2012-06-10 21:34发表的 :
真有意思，02年斯科拉里顶着国家公敌的骂名排一个防反阵容难道不说明他对自己球队的实力认知么？当年的夺冠三大热门是法国意大利阿根廷，凡是能在赛前看出巴西账面实力比这哥仨强的我只能认为你们抽屉里都放着时光机。
还有，巴西在小组赛遇到的两个对手土耳其和哥斯达黎加都是水平不如但坚决打对攻的主儿，不要看了两年桶式防守就以为这是什么正道儿。

10年巴西不也这么干的么。

VanGaal · 发表于 2012-6-10 22:37

引用第54楼bibleman于2012-06-10 21:17发表的 :
虽然我不喜欢用足球游戏的设定来说事，但最简单的账面实力不就是CA么。
表现则是对应“赛前悲观说”。

排除状态是因为外界对于状态同样是“猜测”。大罗和里瓦尔多实际上表现出来的状态就是好，所以“伤愈”、“下坡路”这些因素不影响后世对那支巴西队的评价。
或者换句话说，到了四强，巴西已经热得烫手了，为什么只能看赛前的预测/希望/评价/赔率而不能看赛中的呢？
.......

你得看看四强是谁，巴西不热谁热

其实简单易懂的比方就是02年的巴西最像10年的阿根廷，02年的法国可是欧洲杯冠军还有意甲英超最佳射手（好像还有一个啥，我记不得了），欧冠冠军级的中场，牛逼的防线，赛前才是真的热得烫手

霸王哆啦 · 发表于 2012-6-10 22:38

另一个是西塞，当赛季法甲射手王。

jeffsunzlz · 发表于 2012-6-10 23:40

02法国小组翻船主要原因是啥？齐秃受伤？中后场老化？

scstriker · 发表于 2012-6-10 23:52

联赛太伤了吧
第一场踢塞内加尔什么玩意啊

法正 · 发表于 2012-6-11 00:14

02的法国和阿根廷是最大的两个热门，虽然阿根廷分在死亡之组，记得那时体彩猜16强，因为法国和阿根廷小组出局，全国好像没人猜中
巴西是小组出线后才热起来的

zdjnight · 发表于 2012-6-11 00:54

02年的法国意甲最佳射手+英超最佳射手=0球5门杠，笑死了

02年阿根廷出局了，ccav的妹子哭的稀里哗啦，啧啧

达文西 · 发表于 2012-6-11 08:43

02巴西跟德国进决赛本就很出人意料。
巴西虽然有3R可肥罗刚歇了一年，里瓦尔多巅峰已过，小罗还在PSG，德国更是前一届欧洲杯小组都没出线。
02最大热门还是法国，其次阿根廷，法国最悲剧的是开赛前秃子伤了，最后带伤救场结果无力回天。阿根廷纯被铁桶给郁闷死。

国米主教练 · 发表于 2012-6-11 09:26

02年法国的三联赛最佳射手0进球

hyypia · 发表于 2012-6-11 09:29

02阿根廷踢得很死板，3313结果只能两边下底传中，中间索林顶头球，英格兰最欢迎这种打法了。只有艾马尔上场能多带来一些灵感。不过赛前阿根廷真的是大热，预选赛踢得风生水起

卡洛德 · 发表于 2012-6-11 09:54

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franger111 · 发表于 2012-6-11 11:26

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franger111 · 发表于 2012-6-11 11:27

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井上饭死 · 发表于 2012-6-11 14:06

02年和10年是我看过的最无聊的两届世界杯

02年巴西是哀兵姿态出征的，低调的很，看好的人确实不多，一来预选赛表现不好，一直在第4名左右挣扎，二来当时好多人都觉得罗纳尔多废了，身体和心理遭受了双重打击，俱乐部里让维埃里压得抬不起头来。

02巴西绝不是什么十年来第一强队，运气最好的世界杯冠军还差不多，小组赛分到了最大的鱼腩，淘汰赛第一场对比利时，维尔莫茨一个好球被吹掉了，要不然胜负难料，打英格兰小罗蒙进去一个，半决赛对手土耳其也就是欧洲二流的水平，决赛碰到实力本就不挤的德国，结果对面还缺了马特达蒙

井上饭死 · 发表于 2012-6-11 14:09

我个人的巴西大赛实力排名

94》98》02=06》10，基本是一蟹不如一蟹，02年运气逆天了

井上饭死 · 发表于 2012-6-11 14:40

02年世界杯最大的决定性因素是韩国
赛前废了齐祖，直接导致最大热门法国小组不出线，淘汰赛接连黑掉意大利和西班牙，半决赛对德国，巴拉克领了张黄牌，错失决赛

那年亚军德国实力也不怎么样，欧洲区预选赛非常罕见的踢了附加赛，老婆还在产房的巴拉克头顶脚踢灭了乌克兰
进了正赛淘汰赛后彻底变成后场卡恩扑救-前场巴拉克头球队，什么比赛都踢得磕磕绊绊

我现在都认为，如果没有韩国那个二逼队，02年的走势绝对不一样，意大利法国都有希望夺标，那年意大利其实很强，内斯塔临阵受伤+特拉帕托尼犯二又碰上了韩国。而且到现在我都没搞清楚英扎吉进克罗地亚那个球为什么被吹掉了。
最可惜的就是维埃里，他配的上一届大赛冠军。

井上饭死 · 发表于 2012-6-11 14:45

过去十几年，最强球队绝对是00的法国，赛前大热，对手又强，还能最后夺冠的仅此一家，当然运气也在他们这边，差点就被意大利搞死了。
那届欧洲杯也是二十年来水平最高，最好看的一届大赛。

02巴西跟00法国差两条街

kardan_winkel · 发表于 2012-6-11 15:20

引用第55楼霸王哆啦于2012-06-10 21:34发表的 :
真有意思，02年斯科拉里顶着国家公敌的骂名排一个防反阵容难道不说明他对自己球队的实力认知么？当年的夺冠三大热门是法国意大利阿根廷，凡是能在赛前看出巴西账面实力比这哥仨强的我只能认为你们抽屉里都放着时光机。
还有，巴西在小组赛遇到的两个对手土耳其和哥斯达黎加都是水平不如但坚决打对攻的主儿，不要看了两年桶式防守就以为这是什么正道儿。

02年赛前热门也就阿根廷吧，法国齐秃赛前伤了么不是。

飞灾 · 发表于 2012-6-11 15:23

引用第14楼elims于2012-06-08 12:06发表的 :

葡萄牙对得起他们的身价么……

葡萄牙的身价和中国统计局的人均收入数值有区别么？

rubile · 发表于 2012-6-11 15:25

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