【NBA2011-2012赛季交易专楼】交易截止 剩下的就是裁员了

意大利面

斯特恩很狠的，多留CP3一年明年再一拍两散的可能性也不是没有，到时候快船有没有空间签呢

格里芬

http://www.nba.com/clippers/roster/index.html

还是内格罗啊

斯特恩

LA双雄会不是群众喜闻乐见的事情么，便宜了湖人，还有啥搞头？
黄蜂彻底摆烂一年，然后抛售。

f15驾驶员

引用第642楼意大利面于2011-12-15 12:03发表的  :
斯特恩很狠的，多留CP3一年明年再一拍两散的可能性也不是没有，到时候快船有没有空间签呢

这么算一下
12年CP3跳出合同，但他想去的几个地方。
纽约：甜瓜还是小S前段时间亲自说了，球队现在的薪金想签下CP3不可能，交易更别说了，没价码，连小S换CP3都被黄蜂拒绝了。

湖人：和纽约一样吧？


外加，火箭：CP3显然是不会去的


现在就剩快船，快船一堆12年到期的合同，真要吞完全够了。
以上说的这些或许可以让CP3选择让黄蜂先签后换快船，到那时候快船就是S方了 ，黄蜂不肯换就签下CP3，肯换的话完全就是快船说了算吧，至少不会付出戈登或者阿米努这么多。布莱索、卡曼、阿米努+PICK之类的。

f15驾驶员

引用第640楼格里芬于2011-12-15 12:02发表的 回 634楼(f15驾驶员) 的帖子 :
不能这么算。等到交易截止日的话，这赛季也就到头了。下赛季拿什么忽悠保罗续约？
而且快船一直不搀和，nba一看市场太惨淡，没准一狠心就贱卖了。
寡头垄断的市场格局，只要达到了目标就是胜利

这次的交易，不论未来战绩如何，从球队的角度讲都是赢了。
.......

不和黄蜂签约进行下赛季的先签后换的话，能吞下保罗又能让保罗满意的城市貌似一支也没有吧？

快船现在获取的只有球市的保证，CP3+格里芬真的很诱人，但现在球队的阵容太不平衡了，内尔在这交易之后清理一下后场换些塔夫才行。

意大利面

不一定要到期合同，拿人出去换交易特例再搞点多方，要操作都有办法，什么筹码也都可以拿出来

f15驾驶员

引用第648楼意大利面于2011-12-15 12:16发表的  :
不一定要到期合同，拿人出去换交易特例再搞点多方，要操作都有办法，什么筹码也都可以拿出来

所以说这次快船太猴急了。斯特恩给的这种直勾还真咬上去了

意大利面

因为快船认为自己到了明年竞争力就不一定有现在一锤定音的程度

而且如果明年CP3说我打一年再谈续签呢？很可能搞到只能用一年
起码今年拿来还有用2年的可能性
打鸡血啊，总归是早点打好
至于交易赚亏，那纯粹是斯特恩牛逼

查克海耶斯

有谁认为明年快船能进季后赛或者过季后赛第一轮？

f15驾驶员

引用第650楼意大利面于2011-12-15 12:27发表的  :
因为快船认为自己到了明年竞争力就不一定有现在一锤定音的程度

而且如果明年CP3说我打一年再谈续签呢？很可能搞到只能用一年
起码今年拿来还有用2年的可能性
打鸡血啊，总归是早点打好
.......

没有CP3快船这阵容真的没未来了吗。。。？
快船是完全不着急的一方好吧？
明年合同都到期有充足空间竞争力不大什么时候大。

f15驾驶员

引用第651楼查克海耶斯于2011-12-15 12:30发表的  :
有谁认为明年快船能进季后赛或者过季后赛第一轮？

快船主要太J8乱了，主帅没作为，老板又是脑残，又是伤病。

charzeta

快船的这些筹码现在是最高值的时候，赛季一开打后，万一小狼打得很好，快船自己打得很烂，那这些筹码真的要打很大折扣了。

换了湖人纽约这类豪门不怕没机会捞球星，快船这种毕竟还是心虚的吧

f15驾驶员

黄蜂可以等到2019年（雾
http://v.hoopchina.com/v227083.html

xfkw

引用第656楼sischmeichel于2011-12-15 12:40发表的  :

快船这阵容没伤病的话进季后不成问题。

要进二轮，还是要看RP。
要么，球队主动操纵胜负决定自己的季后赛席位，就像上赛季的灰熊那样。

koanmiller31

这阵容主要能把小莫和布莱索甩出来换个SG和替补C
只要首轮不碰到熊熊雷霆小牛
都不虚啊

f15驾驶员

引用第657楼xfkw于2011-12-15 12:47发表的  :


要进二轮，还是要看RP。   
要么，球队主动操纵胜负决定自己的季后赛席位，就像上赛季的灰熊那样。

快船绝对实力进2轮不太稳，内格罗肚子里就这么点料，印象流表示快船的防守貌似也不太行
不过如果没有伤病，今后几年达到灰熊那样争夺西部7、8位还是绰绰有余的吧，至于2轮就要看对手了

格里芬

引用第646楼f15驾驶员于2011-12-15 12:12发表的 Re:回 634楼(f15驾驶员) 的帖子 :



不和黄蜂签约进行下赛季的先签后换的话，能吞下保罗又能让保罗满意的城市貌似一支也没有吧？

.......

你这句话我完全没看明白。

我表达的意思是，过了这村，下个店保罗的选项里有没有快船就不一定了。
不要拿现在的情况去套未来，这种不确定性对于球队本身就是一种巨大的风险敞口。你说的所有的东西都依赖于非常多的假设，而那些假设几乎可以说不会完全实现。

记住管理企业的时候，未来虽然很重要，但是没有现在的企业就没有未来。雷曼兄弟倒掉不是因为没有未来，而是因为在那个时间点他资不抵债而已。从球队来说也是一样。既然在当下球队处于争夺超级球星这一优质资产的最佳位置，白白让这种机会损失才是唯一的输。

赌博未来能算输么？对于快船来说，能有上赌桌参与赌局的资格本身就是赢了。

意大利面

引用第652楼f15驾驶员于2011-12-15 12:31发表的  :


没有CP3快船这阵容真的没未来了吗。。。？
快船是完全不着急的一方好吧？
明年合同都到期有充足空间竞争力不大什么时候大。
.......

没未来是真的，竞争力是看大家明年的决心大不大，今年决心大要搞CP3的也就是湖人最来劲，其他都是试试水罢了，明年可不好说

快船这种球队，永远不能去看未来，烂在底下多少年了也没培养出什么新人，看啥未来？

格里芬

说实话，内格罗是个什么样的教练我猜你是不知道的……
可以去翻翻他的履历看一下，wiki应该就有。本身还是有一定的水平的，不过限于资历与境遇名气上确实不够。当然主教练这个职位可以说名气是很重要的部分，如果换掉他我也不会吃惊。
还有就是，一个球队的战术主教练其实不一定有很大的影响。主教练最重要的是调节球员的状态水平，制定球队的战略方向，以及临场。具体战术都是一套教练班子写出来的。当然也有很多主教练本身就擅长一些进攻或者防守战术的调教，也会参与的多一些，但是主教练的水平其实在战术上没有太大的关系。倒是看人的眼光要重要的多，因为不但看球员要准，看教练班子也要准。这也是为何教练对名气和资历更为看重的原因。

f15驾驶员

引用第660楼格里芬于2011-12-15 12:53发表的 Re:Re:回 634楼(f15驾驶员) 的帖子 :

你这句话我完全没看明白。

我表达的意思是，过了这村，下个店保罗的选项里有没有快船就不一定了。
不要拿现在的情况去套未来，这种不确定性对于球队本身就是一种巨大的风险敞口。你说的所有的东西都依赖于非常多的假设，而那些假设几乎可以说不会完全实现。
.......

除了快船，能够签下保罗、又是大城市的球队貌似没有，我是这个意思，湖人、纽约都是这样
他也总不可能去些苦寒之地吧？明年到期之后和黄蜂达成先签后换的条件又未尝不可，然后就是和前几天一样的各大球队竞争，而在这些球队里面价码最好的也还是快船。
要说拿现在的情况去套未来的话，你的母队已经在这样做了。
大家今天讨论到现在本来就是建立在假设上的，不靠假设就是现在这个局面，还讨论点什么呢

还有为啥我的假设到你这就变成完全不会实现了？快船明年要薪金空间有薪金空间，要大城市有大城市，保罗和黄蜂达成先签后换的话快船也有一堆正太和卡曼这个准明星中锋。我找不出比你船更好的竞争球队了

退一万步讲，这笔交易没有达成，布莱索、阿米努、戈登、格里芬这群正太只会越来越好，越来越有价值。

意大利面

西部可以数数了

湖人、马刺、小牛，不管老不老，位置总是会有，而且赛季短，老的消耗不会大
雷霆、灰熊，阵容没有大调整，就算有点交易流言也不会动摇几个顶梁柱为了未来大合同打拼的决心，基本靠谱

接着，爵士、开拓者、太阳算是可上可下
国王、黄蜂、勇士都未必说完全没有机会

参照现在快船的账面实力，冲到可上可下的层次应该压力不大

格里芬

换句话说，很多人觉得潜力很重要是因为潜力可以帮助一只球队在未来的赌局中获得好的地位。
但是重点在于，潜力并没有保证一只球队能有参与赌局的资格。更多的潜力股流于潜力，最终寂寂无闻，寄望于下一轮潜力。

从这个角度看，快船做的简单粗暴，但是非常有效。

xfkw

只求没伤病。
巴特勒的伤、昌西的伤、保罗的伤。
这次引进的而且有些能耐的都是病号。

没伤员，我认为快船甚至可以和灰熊、雷霆、马刺拼一下。
至于湖人和小牛，还是要看CP3和白魔兽的配合默契程度以及全队的化学效应。

f15驾驶员

引用第662楼格里芬于2011-12-15 12:59发表的 回 659楼(f15驾驶员) 的帖子 :
说实话，内格罗是个什么样的教练我猜你是不知道的……
可以去翻翻他的履历看一下，wiki应该就有。本身还是有一定的水平的，不过限于资历与境遇名气上确实不够。当然主教练这个职位可以说名气是很重要的部分，如果换掉他我也不会吃惊。
还有就是，一个球队的战术主教练其实不一定有很大的影响。主教练最重要的是调节球员的状态水平，制定球队的战略方向，以及临场。具体战术都是一套教练班子写出来的。当然也有很多主教练本身就擅长一些进攻或者防守战术的调教，也会参与的多一些，但是主教练的水平其实在战术上没有太大的关系。倒是看人的眼光要重要的多，因为不但看球员要准，看教练班子也要准。这也是为何教练对名气和资历更为看重的原因。

你除了第一句外下面说的一大段又有什么关系吗？
内格罗的话，看这篇：http://bbs.hoopchina.com/1279271.html


在公牛的两年都是41胜41负。用人方面，为了胜利保住自己的位置，诺阿在他手下差点就开发不出来了吧？还有伤病刚好的鲁尔邓我记得也被他狠操过。

koanmiller31

快船主要看脸
格里芬和CP3谁要是再来那么一下
都是直奔乐透

格里芬

你的假设是“大市场球队一定没空间，快船的价码一定最好”
还有其他的。光这两点就不现实吧？

先说大市场球队一定没空间，这种事情一两个交易就可以搞定的，就不要再当作假设了。再说快船的价码一定最好，要知道筹码是会随着时间而变动的，尤其是选秀权这种东西，现在可以说是它价值最大化的时刻，球员方面，伤病以及低迷的效率都有可能发生并且降低交易价值。如果保持快船的账面不动，未来这些年轻球员能打出来的几率以历史记录来看，不是很大。那么这个假设也不成立了。

我倒不是说你的预测肯定不会发生，而是说这只是一种可能性而已。讨论的时候应该看到别的可能性，互相比较来判断整个动作的优劣。

格里芬

如果我打的字你都看不明白，那就算了……

f15驾驶员

引用第669楼格里芬于2011-12-15 13:13发表的 回 663楼(f15驾驶员) 的帖子 :
你的假设是“大市场球队一定没空间，快船的价码一定最好”
还有其他的。光这两点就不现实吧？

先说大市场球队一定没空间，这种事情一两个交易就可以搞定的，就不要再当作假设了。再说快船的价码一定最好，要知道筹码是会随着时间而变动的，尤其是选秀权这种东西，现在可以说是它价值最大化的时刻，球员方面，伤病以及低迷的效率都有可能发生并且降低交易价值。如果保持快船的账面不动，未来这些年轻球员能打出来的几率以历史记录来看，不是很大。那么这个假设也不成立了。

.......

先说大市场球队一定没空间，这种事情一两个交易就可以搞定的，就不要再当作假设了



洛杉矶、尼克斯、波士顿、达拉斯，这几天挣扎的还不够吗？清理球队空间不是班级大扫除那样好吧？


还有就是黄蜂本身是斯特恩说了算，库普切克已经吃瘪丢了奥多姆。快船能给的东西和以上几支能给的东西斯特恩真会看漏吗？



还有就是你说的伤病会影响价值这类的，比我之前的这个假设还要架空吧？

意大利面

操，我们还是认真讨论一下2013年CP3去湖人的事儿吧

f15驾驶员

引用第670楼格里芬于2011-12-15 13:17发表的 回 667楼(f15驾驶员) 的帖子 :
如果我打的字你都看不明白，那就算了……

我真没看懂你除了说我不知道内格罗是怎么样的外其他的在讲什么。。。

意大利面

引用第671楼f15驾驶员于2011-12-15 13:18发表的 Re:回 663楼(f15驾驶员) 的帖子 :




先说大市场球队一定没空间，这种事情一两个交易就可以搞定的，就不要再当作假设了
.......

别忘了今年是和总裁谈，明年直接和CP3谈，形势本身就不一样，大家的决心怎么会一样

意大利面

另外，注意CP3今年去快船的意向也只是不提前跳出合同而已，而不是去年甜瓜那样续签过去纽约

所以到明年快船对CP3还有多少吸引力也是一个问题

就不的

过一阵子我的筹码会更好与过一阵子我的筹码会更差的概率基本是对等的   能拿下就早拿下   过了这村儿没这店

f15驾驶员

引用第675楼9616777于2011-12-15 13:21发表的  :
JAZZ队请搬到新奥尔良再说，还有国王，请跟换老板，要不就搬去拉斯维加斯

还有太阳队，请将管理层（没错，还有KERR）一起挂城墙直到晒干为止

至于快船？
.......

科尔不是已经下岗了吗？

xfkw

引用第672楼意大利面于2011-12-15 13:19发表的  :
操，我们还是认真讨论一下2013年CP3去湖人的事儿吧  

我赌五 毛CP3会去河童养老。

2047

引用第573楼f15驾驶员于2011-12-15 01:16发表的  如果雷迪克、尼尔森、戴维斯、安德森这几个在湖人的话，库普切克还会这么苦逼吗

你自己先算算这四个合同加起来有多高

f15驾驶员

引用第676楼意大利面于2011-12-15 13:23发表的  :
另外，注意CP3今年去快船的意向也只是不提前跳出合同而已，而不是去年甜瓜那样续签过去纽约

所以到明年快船对CP3还有多少吸引力也是一个问题

这一点和我说的快船在现在做这笔交易值不值得完全可以放在一起，得出的结论就是快船拿了戈登、卡曼、阿米努和木狼12年首轮赌了两年
而如果像我假设的那样，这笔交易拖到CP3合同结束，和去年掘金纽约那样甜瓜签了新合同后，那样才是快船赚了。