[新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

李林顺

引用第10277楼Entropy于2011-03-27 15:17发表的  :

救济应该是她内心的一个最深层次的特质，毕竟这个特质偏离一个普通少女太远了。

而这个系统本质究竟是破坏，还是破坏后的重生，就要看最后两集的揭示

.......

我一直觉得圣母粉毛和废怯粉毛的形像虽然可以合理的解释，但都缺乏一种真实感，剧中却非此即彼地出现。
如果有一个要素能将二者统合起来，粉毛这个人才算完整。魔女卡只是一个新思路，粉毛内心最大的矛盾，应该就是救济的特质与她缺乏救济的力量的矛盾。
救济的本质是破坏还是重生，也是她要超越自己的地方。她认定自己扔了SG就能阻止战斗，结果险些害死蓝毛。把这个事情扩大说，她认定自己能制造让所有人幸福的天国，结果事实上大家都被吸掉灵魂死去了。虽然救济这个词离一个中二女孩子太远，但粉毛面临的最终抉则还是如何理解这救济的本质。

Entropy

引用第10282楼wzh5555于2011-03-27 15:23发表的  :

治手只是一个契机而已，现实中当然存在这种同样性质的契机，但是不需要奇迹就能完成。蓝猫的感情必然会有同样的考验。
就像10278楼说的如果是现实世界，兰毛会被二大爷玩的更跌宕起伏。不会是局中这么直接（甜）的剧情了

所以我说局中蓝猫表现出这种”里主角“的特性，单纯是导演（大圆？）的恶趣味。

如果现实中上条的双肾突然坏了，然后和蓝毛配型成功，蓝毛会不会去捐个肾系列？

这种故事现实中还是挺多的，但一旦真的到这种档次，上条就算是个超级冷无却也会非常感谢蓝毛的（手反正是好不了）

如果让一个恶意的人来写这种故事，肯定是蓝毛偷偷把自己的肾捐了。。。

Entropy

引用第10284楼bibleman于2011-03-27 15:27发表的  :
一觉醒来熵君就叛党了

不是，这个头像我第二话就开始挂了

rayalynx

引用第10280楼美树さやか于2011-03-27 15:19发表的  :
路过。。233~~~  

补一刀……

周愚

引用第10286楼Entropy于2011-03-27 15:29发表的  :

如果现实中上条的双肾突然坏了，然后和蓝毛配型成功，蓝毛会不会去捐个肾系列？

这种故事现实中还是挺多的，但一旦真的到这种档次，上条就算是个超级冷无却也会非常感谢蓝毛的（手反正是好不了）

.......

应景

小心肝，小心肾


2001年，外科医生理查·巴蒂斯塔的妻子唐娜尔由于肾功能衰竭而面临死亡的威胁，此前的一段时间里，两人的婚姻关系已经因为健康等原因而逐渐恶化，但这一天，理查决定凭自己的力量来帮助妻子康复——他捐出了自己的肾脏。


一切仿佛上天注定——唐娜尔对自己父亲和哥哥的肾脏都有排异反应，而和理查的肾脏却完全匹配，这七十万分之一的小概率事件除了“奇迹”之外似乎无可解释。假如两人就此白头到老，这无疑将成为人类爱情史上浓墨重彩的一笔。



只是“假如”而已——康复的巴蒂斯塔夫人被指很快搭上了另一个男人，捐肾的丈夫发了真火，要求把自己的肾要回来。
当然，随后有律师解释说法庭不可能让他拿着刀子去取回自己的肾，因此他最终决定要求150万美圆的赔偿——在黑市上买一个匹配肾脏的价格。

maxic

引用第4865楼熊猫阿黑于2011-03-13 18:17发表的 :
想要在自己不签约的情况下拯救上条的冷无缺方法也有很多啊。蓝毛不愿意就是了。

比如随便抓个妹子路人甲，削成人棍后给QB逼她许愿治疗好上条，并允诺在之后给她治好。

治疗好后，学姐在远方瞄准SG来一发，解决后患。
.......

我突然有一个想法，从第十话看，SG可以用来强化身体，治疗近视，如果黑长直能用SG给上条治好手的话，那蓝毛不就可以不用签约了。

wzh5555

引用第10285楼李林顺于2011-03-27 15:27发表的  :


我一直觉得圣母粉毛和废怯粉毛的形像虽然可以合理的解释，但都缺乏一种真实感，剧中却非此即彼地出现。
如果有一个要素能将二者统合起来，粉毛这个人才算完整。魔女卡只是一个新思路，粉毛内心最大的矛盾，应该就是救济的特质与她缺乏救济的力量的矛盾。
救济的本质是破坏还是重生，也是她要超越自己的地方。她认定自己扔了SG就能阻止战斗，结果险些害死蓝毛。把这个事情扩大说，她认定自己能制造让所有人幸福的天国，结果事实上大家都被吸掉灵魂死去了。虽然救济这个词离一个中二女孩子太远，但粉毛面临的最终抉则还是如何理解这救济的本质。
.......

理解成一种中二女生的矛盾纠结吧。向往奇迹和希望，讨厌绝望和诅咒。
但是又无力的发现希望绝望是守恒共生的。于是纠结与其中了。
不是真的有强烈的救世思想，单纯的思维纠结而已。这样与废怯也完全可以共存
LOOP4的毁灭重建=救济的想法也就是她一厢情愿的，这个（天真？危险？必须？的）想法正是粉毛需要”被说服“或者”改变“的一个点（分歧在于这个救济方式到底是不是最终END的方式）

我们能理解到粉毛这个中二想法也是通过官网。而黑长直她不得而知，黑长直要理解很有难度

wzh5555

引用第10286楼Entropy于2011-03-27 15:29发表的  :

如果现实中上条的双肾突然坏了，然后和蓝毛配型成功，蓝毛会不会去捐个肾系列？

这种故事现实中还是挺多的，但一旦真的到这种档次，上条就算是个超级冷无却也会非常感谢蓝毛的（手反正是好不了）

.......

that‘s it

zhxyuu

如果东日本废掉了 还看得到马猴少女吗?

klzxs

ed那图还有莫名其妙的岩壁，不知道是什么东西的树枝
话说突然发现那弓不是小圆的花弓吧

李林顺

引用第10276楼wzh5555于2011-03-27 15:14发表的  :

或者反过来说，黑长直没有用正确的方式理解粉毛。她的感情和理解太单向

吼姆爱粉毛，这一点无法质疑，可悲剧的是这正是她没有理解粉毛的原因。为了她坚持的原则，粉毛可以牺牲自己，但是爱粉毛的吼姆决对不会认同这一点，对粉毛的坚持与追求就更不能理解了。实际上我也说不清楚粉毛能选择牺牲自己的真正的理由，只好先按官网给出的情报当成救济的圣母了，当然这个特性放在一中二少女身上违和的很。

rayalynx

引用第10290楼maxic于2011-03-27 15:33发表的  :

我突然有一个想法，从第十话看，SG可以用来强化身体，治疗近视，如果黑长直能用SG给上条治好手的话，那蓝毛不就可以不用签约了。

那是因为她们是僵尸

wzh5555

引用第10294楼klzxs于2011-03-27 15:35发表的  :
ed那图还有莫名其妙的岩壁，不知道是什么东西的树枝
话说突然发现那弓不是小圆的花弓吧

应该是天堂之门LOG图里那把弓，可能是合体的弓

另，CD封面这个应该是秒魔女之夜的画面，不是真END

Entropy

引用第10285楼李林顺于2011-03-27 15:27发表的  :


我一直觉得圣母粉毛和废怯粉毛的形像虽然可以合理的解释，但都缺乏一种真实感，剧中却非此即彼地出现。
如果有一个要素能将二者统合起来，粉毛这个人才算完整。魔女卡只是一个新思路，粉毛内心最大的矛盾，应该就是救济的特质与她缺乏救济的力量的矛盾。
救济的本质是破坏还是重生，也是她要超越自己的地方。她认定自己扔了SG就能阻止战斗，结果险些害死蓝毛。把这个事情扩大说，她认定自己能制造让所有人幸福的天国，结果事实上大家都被吸掉灵魂死去了。虽然救济这个词离一个中二女孩子太远，但粉毛面临的最终抉则还是如何理解这救济的本质。
.......

这应该是一种命运的体现，也就是粉红的慈悲和她可能成”神“是一种既定事实。没有原因，她就是主角，也是主线所要描写的东西。

单纯看第十集，这个系统无疑在破坏，最后连地球都搞坏了。所以把地球破坏制造一个虚假的天国，一样还是破坏。
如果这种破坏的目的是让小圆成长或了解她的命运，那么就是破坏后的重生

我在前天发的帖子最后的有提到过，小圆妈妈所说的青春期的犯错的目的不是犯错本身，而是为了自己和她人的成长，因为成人后都没有多少机会去犯错了（成神后更没有机会去犯错了）。破坏后的重生更多的也是侧重人的成长和对现实的判断。

周愚

ACT同人游戏更新了人鱼的魔女 而且还是妥妥的Good End！
http://members2.jcom.home.ne.jp/he-noki/other.html#madomagi

wzh5555

下一话的那个剧透如果不假，真的有一个意料之外的人找黑长直谈话
那么估计就是把小圆的中二思想全盘告知黑长直，否则黑长直有什么办法完全理解小圆？（上官网？）
接下来黑长直小圆相互嘴炮目指。。。

黑长直放弃LOOP和小圆放弃中二救世思想，这是一个等价谈判吧。。

李林顺

引用第10291楼wzh5555于2011-03-27 15:33发表的  :

理解成一种中二女生的矛盾纠结吧。向往奇迹和希望，讨厌绝望和诅咒。
但是又无力的发现希望绝望是守恒共生的。于是纠结与其中了。
不是真的有强烈的救世思想，单纯的思维纠结而已。这样与废怯也完全可以共存
LOOP4的毁灭重建=救济的想法也就是她一厢情愿的，我觉得正是粉毛需要”被说服“或者”改变“的一个点（分歧在于中救济方式到底是不是最终END的方式）
.......

对，这样说就很通了。200来页前我曾提出过一个心态，现在放粉毛身上觉得很合适。一个小孩子会认为世界十分美好，但随着她长大看到了越来越多不美好的东西出现在这世界上，所以她要守护住这美好的世界，固执地拒绝长大也要守护住自己的世界。粉毛自己需要改变的一点就在这里，她要回应别人对她的爱和期望，把“自己的世界”上升到“大家的世界”，越来越像正统魔法少女的主角了。

Entropy

破坏后的重生，破坏的是世界，重生的是个人
小圆妈所说的意思也差不多，不得已时候去犯错，犯的虽然是错误，但重生的依然是人
虚无的青春是短暂的，没有过去的犯错，就无法理解将来世界的真实

rayalynx

熵的头像是啥，完全刷不出来啊

李林顺

引用第10300楼wzh5555于2011-03-27 15:42发表的  :
下一话的那个剧透如果不假，真的有一个意料之外的人找黑长直谈话
那么估计就是把小圆的中二思想全盘告知黑长直，否则黑长直有什么办法完全理解小圆？（上官网？）
接下来黑长直小圆相互嘴炮目指。。。

黑长直放弃LOOP和小圆放弃中二救世思想，这是一个等价谈判吧。。

要靠粉毛自己。粉毛要认同吼姆对她的爱，以及回想起红黄蓝放在她身上的寄托，背负起大家的悲伤，她就能理解救济的本质吧。

wzh5555

（先不考虑梦外是什么残酷的现实）

小圆的主角光环顿时小了一圈，剧中5个都是真实的女生，每个人必定携带一个”类中二“思想。
小圆是主角不是因为她思想的正确，而是她的某个坚持

Entropy

引用第10303楼rayalynx于2011-03-27 15:47发表的  :
熵的头像是啥，完全刷不出来啊

学姐

李林顺

引用第10305楼wzh5555于2011-03-27 15:49发表的  :
（先不考虑梦外是什么残酷的现实）

小圆的主角光环顿时小了一圈，剧中5个都是真实的女生，每个人必定携带一个”类中二“思想。
小圆是主角不是因为她思想的正确，而是她的某个坚持

第十话魔女图鉴出来后同感。不过一直以来的纠结倒是解开了，为什么会灭世的是圣母气质浓厚的粉毛呢。
不过，经过了救世与灭世的反思和试炼的粉毛才会是真正的主角，而不是简单的中二救世主。

Entropy

引用第10305楼wzh5555于2011-03-27 15:49发表的  :
（先不考虑梦外是什么残酷的现实）

小圆的主角光环顿时小了一圈，剧中5个都是真实的女生，每个人必定携带一个”类中二“思想。
小圆是主角不是因为她思想的正确，而是她的某个坚持

慈悲本身就超越了初中少女的身份了，所以小圆也不可能意识到她的心态是慈悲，也不可能用慈悲来指导自己的判断

这种把重要线索放到官网上的手段估计也能说明小圆当初的出发点确实是小众的

到现在也差不多，觉得好看的很好看，觉得不好看的就一般。

不灭的旋律

引用第10289楼周愚于2011-03-27 15:33发表的  :
小心肝，小心肾


20XX年，日本见泷原中学生沙哑卡的青梅竹马上条由于肾功能衰竭而面临死亡的威胁，此前的一段时间里，两人的竹马交情已经因为健康等原因而逐渐恶化，但这一天，沙哑卡决定凭自己的力量来帮助自己喜欢的人康复——她捐出了自己的肾脏。


一切仿佛上天注定——上条对自己父亲和哥哥的肾脏都有排异反应，而和沙哑卡的肾脏却完全匹配，这七十万分之一的小概率事件除了“奇迹”之外似乎无可解释。假如两人就此白头到老，这无疑将成为日本动画爱情史上浓墨重彩的一笔。

  

只是“假如”而已——康复的上条恭介被指很快搭上了另一个女生，捐肾的沙哑卡发了真火，一度想要把自己的肾要回来。
当然，真心爱着上条的沙哑卡不可能拿着刀子去取回自己的肾，因此她最终决定付出自己的灵魂——一个和QB签约的价格。

rayalynx

引用第10309楼不灭的旋律于2011-03-27 15:57发表的  :

  

这刀补得真狠……

Entropy

不愧是现实。。

李林顺

引用第10298楼Entropy于2011-03-27 15:38发表的  :

这应该是一种命运的体现，也就是粉红的慈悲和她可能成”神“是一种既定事实。没有原因，她就是主角，也是主线所要描写的东西。

单纯看第十集，这个系统无疑在破坏，最后连地球都搞坏了。所以把地球破坏制造一个虚假的天国，一样还是破坏。
如果这种破坏的目的是让小圆成长或了解她的命运，那么就是破坏后的重生
.......

这样想黄蓝红黑引路人的角色就十分明显了，特别是吼姆，她要让粉毛理解有人会因为她而悲伤，但粉毛自己为了某个使命而必须超越这个悲伤。既定命运中的爱与希望，就是主角的自我超越吧。

klzxs

在最后QB到底会是个什么角色呢

wzh5555

引用第10308楼Entropy于2011-03-27 15:56发表的  :

慈悲本身就超越了初中少女的身份了，所以小圆也不可能意识到她的心态是慈悲，也不可能用慈悲来指导自己的判断

这种把重要线索放到官网上的手段估计也能说明小圆当初的出发点确实是小众的

.......

这个”慈悲“是一个很小的”慈悲“，不是圣母级别的。如同少女看到一个与自己无关的悲惨新闻所散发出的同情，感叹世间不公之类的  （事情一旦与自己利益有关了，少女的废怯就出现了）
根据规律，剧中一切情感不变，但是都被放大

这个片子从一开始都说老虚是要抽王道魔法少女的脸，而前面都是在抽小圆周边的人的脸
现在抽小圆是抽的最狠的一巴掌
小圆从第一集开始的台词，画王道魔法少女设定图等等，都给了部分人一丝希望”或许小圆还是会以类王道的魔法少女的方式完结这个故事“
但现在这么看，王道魔法少女思想就被直接抽成了LOOP4的魔女。

确实，这片子考据和不考据，看到的角度差别太了

引用第10307楼李林顺于2011-03-27 15:55发表的  :





第十话魔女图鉴出来后同感。不过一直以来的纠结倒是解开了，为什么会灭世的是圣母气质浓厚的粉毛呢。
不过，经过了救世与灭世的反思和试炼的粉毛才会是真正的主角，而不是简单的中二救世主。

恩，现实中的粉毛经历不到这么多，没条件试炼，没机会反思，整日只能自我纠结在中二思想之中

所以这个”LOOP游戏”就是最好的教材，黑长直是她的领路人（或是主动，或是被动，或是相互）

引用第10313楼klzxs于2011-03-27 16:23发表的  :
在最后QB到底会是个什么角色呢

一个好演员

dnaeva

神贴留名。。。。。

李林顺

引用第10314楼wzh5555于2011-03-27 16:31发表的  :

这个”慈悲“是一个很小的”慈悲“，不是圣母级别的。根据规律，剧中一切情感都被放大

这个片子从一开始都说老虚是要抽王道魔法少女的脸，而前面都是在抽小圆周边的人的脸
现在抽小圆是抽的最狠的一巴掌
小圆从第一集开始的台词，画王道魔法少女设定图等等，都给了部分人一丝希望”或许小圆还是会以类王道的魔法少女的方式完结这个故事“

但是要拯救自己和这个故事，粉毛必须要妥妥地吃下这个巴掌，让它把自己抽醒。
同时我也被抽了（干他二大爷！），之前还跟别人说，我对红粉没立场指责，黄蓝黑是该抽。现在看来超越自己的只有红毛，粉黄蓝黑都待抽。
错在哪里呢？执着于肯定粉毛的圣母气质，却忘记了这份慈悲的出发点只是一个小小的纯真的愿望，她也没意识到这愿望和世界已经被放在天平的两端。还有，对她能够拯救黄蓝黑的希望。
但是我还是相信背负希望的粉毛，一定会爆发出她的可能性。

wzh5555

引用第10316楼李林顺于2011-03-27 16:46发表的  :


但是要拯救自己和这个故事，粉毛必须要妥妥地吃下这个巴掌，让它把自己抽醒。
同时我也被抽了（干他二大爷！），之前还跟别人说，我对红粉没立场指责，黄蓝黑是该抽。现在看来超越自己的只有红毛，粉黄蓝黑都待抽。
错在哪里呢？执着于肯定粉毛的圣母气质，却忘记了这份慈悲的出发点只是一个小小的纯真的愿望，她也没意识到这愿望和世界已经被放在天平的两端。
.......

+1
全抽0误伤无误。。。。。

从某些角度看，粉圆是最大的中二，最应该抽醒

最终要终结这个中二思想，就是要坦然面对希望绝望守恒的规则，
并且勇于面对她们自己过去种下的绝望------魔女之夜。
当然最重要的是，不要再“中二”地寄希望于用“奇迹和魔法”来对抗“绝望” 这个种预支手段。

klzxs

qb总不能一直做个旁白吧

谢枫华

引用第10309楼不灭的旋律于2011-03-27 15:57发表的  :

wzh5555

引用第10318楼klzxs于2011-03-27 16:49发表的  :
qb总不能一直做个旁白吧

QB只是一个系统界面菜单吧

klzxs

我现在不爽的就是QB根本没有参与剧情
不知道什么时候我开始喜欢粉白的配对的
我想看两个人的互动啊

斑羽

引用第10322楼cuchulain于2011-03-27 17:03发表的  :
@Butch_Gen 虚淵玄

やっとこさアニプレさんの方から放送に関して連絡がきた。MBSで4/14のいつもの時間（25時25分)から放送するらしい。他の局についても訊いたのだが、まだ未定らしい。とりあえず、無事にファンの皆様に届けられそうでほっと一安心。

21分前 HootSuiteから
.......

假的最好，乌鸦嘴说什么砸什么。

李林顺

引用第10317楼wzh5555于2011-03-27 16:49发表的  :

+1
全抽0误伤无误。。。。。

从某些角度看，粉圆是最大的中二，最应该抽醒
.......

只有红毛各种神回避，多想想自己都干了些什么好事，平时勤于自抽才能避免被抽。
果然人对自己正在做的事心里没数还觉得很对，就得在犯错前抽醒。
红黄蓝的悲伤与渴望要成为粉毛去背负的东西，面对一直爱着她走到今天这歪路上的吼姆，她也要自省啊。
无论怎样要先让吼姆放下心结，放弃loop。
实际上还是如之前所说，粉毛爱全世界，但她还是要理解这世界上还有别人在爱着她，这世界上不是只有一种爱，一种感情。把这份爱给补完，真正理解爱这东西，救济才不会变成毁灭。