[新房]魔法少女まどか☆マギカ第10話[虛淵玄]

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 00:49

引用第5326楼李林顺于2011-03-14 00:47发表的 :

两个人打魔女之夜绝对没有胜算，以保住粉毛为最高目标，这是第十话能总结出来的信息。
看漫画中吼姆的黑化表现，以及三周目后把目标扭曲成硬性压制粉毛，我感觉她其实没有一个合理的战略，只是为了应对四周目自己上去打boss被QB捡漏的情况而已。

两人的唯一胜算就是紧急时刻黑长直如红毛那样自爆，红黑的战前商量
你看这个怎么样

李林顺 · 发表于 2011-3-14 00:49

引用第5323楼garyzgs于2011-03-14 00:44发表的 :
你看第8话她们两个像是在商量啥？

如何对粉圆按手按脚？

那我就直说了，我觉得对魔女之夜的战术计划只是讲给红毛听而且要她去做的，吼姆自己的目的是防QB签粉毛。

菜叶 · 发表于 2011-3-14 00:50

QB就一句话：QB不在乎。

从4周目就可以看得出来，你不让我接触小圆我就不接触呗。等到最后你顶不住了我再拉小圆来。

本周目更明显，随便你怎么玩，一切尽在掌握，第九话结束更是特意跑去问黑长直：“你现在感觉如何？感觉如何啊？”

准备下一轮LOOP吧，下一轮一开始就记得去吧学姐和沙耶加干掉喔。

黑长直已经按着QB的剧本一步步走下去了。魔女化妥妥的，而你们还以为QB玩脱了。

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 00:50

引用第5328楼garyzgs于2011-03-14 00:48发表的 :

黑长直自己都没自爆过还能教人？
而且你要是红毛，别人教你自爆你还和她组队？

黑长直见多识广，应该是自己观察和总结出的一个心得

我偏向于是紧急时刻，黑长直自己自爆，“红毛，我的GS都给你，你照顾好小圆”

结合9集里黑长直抱起小圆看红毛的那个忧郁的眼神，感觉黑长直应该看出红毛要干嘛了，
所以黑长直知道此战法的可能性还是有的

菜叶 · 发表于 2011-3-14 00:56

4周目的QB其实也差点成功了，小圆魔女化后，
假惺惺地问黑长直：“唉？你不战斗吗？”
它以为黑长直要在和小圆战斗的绝望感和耗魔中崩溃。
没想到黑长直又LOOP了，算了，反正它也不急。

QB一直都是游刃有余，你们爱组战队组战队，组了战队我连出都懒得出来了，反正还不是全灭？

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 00:57

引用第5334楼菜叶于2011-03-14 00:56发表的 :
4周目的QB其实也差点成功了，小圆魔女化后，
假惺惺地问黑长直：“唉？你不战斗吗？”
它以为黑长直要在和小圆战斗的绝望感和耗魔中崩溃。
没想到黑长直又LOOP了，算了，反正它也不急。

.......

理论上看黑长直LOOP4魔化，QB就应该能达标了

但是实际上看，黑长直作此选择的可能性是0，所以只是看上去很接近而已
QB后来不久马上悟到了么

niconico · 发表于 2011-3-14 00:58

日本要是2个月不放小圆脸你们说这楼能上400么？

菜叶 · 发表于 2011-3-14 01:01

引用第5335楼wzh5555于2011-03-14 00:57发表的 :

理论上看黑长直LOOP4魔化，QB就应该能达标了

但是实际上看，黑长直作此选择的可能性是0，所以只是看上去很接近而已
QB后来不久马上悟到了么

QB无所谓，随你LOOP呗，反正总有一天等到你。
我根本都不用和你对着干，你爱咋整咋整，我继续拉我的客户去，你自然而然会完蛋。

李林顺 · 发表于 2011-3-14 01:02

引用第5330楼wzh5555于2011-03-14 00:49发表的 :

两人的唯一胜算就是紧急时刻黑长直如红毛那样自爆，红黑的战前商量
你看这个怎么样

不想做太黑化的推测，但是看起来吼姆已经不把击破魔女之夜作为主要目标了，准备上就很不充分，经过多次loop她没可能不知道只有2人去打是什么结果，而第四轮的终末很可能诱发了她“粉毛你死了全世界都对我没意义”的心态。拉来红毛只因魔女之夜这个战略兵器必须有人牵制住，如何避免QB签粉毛才是主要目标。

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:05

引用第5338楼李林顺于2011-03-14 01:02发表的 :

不想做太黑化的推测，但是看起来吼姆已经不把击破魔女之夜作为主要目标了，准备上就很不充分，经过多次loop她没可能不知道只有2人去打是什么结果，而第四轮的终末很可能诱发了她“粉毛你死了全世界都对我没意义”的心态。拉来红毛只因魔女之夜这个战略兵器必须有人牵制住，如何避免QB签粉毛才是主要目标。

前面讨论过了
能躲过魔女之夜且玩好保存小圆黑长直就不用这么累了
应该是事实证明躲不过，突破这个BOSS是必要条件。

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:07

引用第5337楼菜叶于2011-03-14 01:01发表的 :

QB无所谓，随你LOOP呗，反正总有一天等到你。
我根本都不用和你对着干，你爱咋整咋整，我继续拉我的客户去，你自然而然会完蛋。

计划中无误

但是你换一个角度看，QB也没能力在LOOP4末尾强制黑长直魔化，
所以QB也是被动的，只能等LOOP自己优化

霖星 · 发表于 2011-3-14 01:07

不知能否许个回到没有魔女没有QB的世界的愿望

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:08

引用第5341楼霖星于2011-03-14 01:07发表的 :
不知能否许个回到没有魔女没有QB的世界的愿望

这个愿望应该不可，
能有这个愿望，QB就可能有“给我无限的能量”的愿望，也就不用来收集了

newise · 发表于 2011-3-14 01:11

既然魔女之夜这固定事件是过不去的，不如就好好享受之前这几星期和小圆在一起的快乐时光吧，然后又可以重新再来一遍；QB也不用管了，它也没记忆，自己不暴露就好了。自己心态健康就大丈夫问题ない

这样QB就玩脱了嘛。

这样好像已经放弃希望了

人手如云 · 发表于 2011-3-14 01:13

引用第5326楼李林顺于2011-03-14 00:47发表的 :

两个人打魔女之夜绝对没有胜算，以保住粉毛为最高目标，这是第十话能总结出来的信息。
看漫画中吼姆的黑化表现，以及三周目后把目标扭曲成硬性压制粉毛，我感觉她其实没有一个合理的战略，只是为了应对四周目自己上去打boss被QB捡漏的情况而已。

魔女之夜不是来旅游的吧，不搞掉它接下来粉红签不签都是其次了，能不能留住命都是个问题
另外我想说……群殴BOSS也好稳定后方也好，也总得先找人组队吧，可黑长直这次原计划好像还是想单干到底的样子

rockroxas · 发表于 2011-3-14 01:16

引用第5290楼右代宫嘉音于2011-03-14 00:02发表的 :

QB：什么时候你产生了心里黑不会导致魔女化的错觉？
心中越来越绝望，越来越冷无缺，这就是魔女化flag啊，妥妥的。就算必须要耗完所有蓝才会魔女化……你怎么知道她就不会有耗完所有蓝的情况？何况她还没是追杀QB呢，这个老虚说了是很扣蓝的
只要老虚想让她魔女化，找个借口就魔女化了，没多大难度……

说到蓝毛的时候，QB曾经说过一句“她自己也开始产生诅咒了”……从这句话看来，自己产生诅咒是会加速耗蓝的

李林顺 · 发表于 2011-3-14 01:16

引用第5339楼wzh5555于2011-03-14 01:05发表的 :

前面讨论过了
能躲过魔女之夜且玩好保存小圆黑长直就不用这么累了
应该是事实证明躲不过，突破这个BOSS是必要条件。

魔女之夜本身的具体特性完全不明，是否必须击破这个分歧点很难说。
即使用自爆来阻止它，那也要在确认粉毛没被签的前提下。蓝毛黑化事件还没触发，红毛是否会接受这种提议也是个问题。

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:19

引用第5346楼李林顺于2011-03-14 01:16发表的 :

魔女之夜本身的具体特性完全不明，是否必须击破这个分歧点很难说。
即使用自爆来阻止它，那也要在确认粉毛没被签的前提下。蓝毛黑化事件还没触发，红毛是否会接受这种提议也是个问题。

应该是和红毛商量过，如果黑赴死之后，红怎么保护小圆不要签约等等吧
红是一个很容易交流的人。

BOSS战前的各种变化应该也有计划，但是计划赶不上变化

newise · 发表于 2011-3-14 01:21

小圆不加入魔女之夜就过不去不是共识了吗？再讨论怎样攻略都是无解啊

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:21

引用第5344楼人手如云于2011-03-14 01:13发表的 :

魔女之夜不来旅游的吧，不搞掉它接下来粉红签不签都是其次了，能不能留住命都是个问题
另外我想说……群殴BOSS也好稳定后方也好，也总得先找人组队吧，可黑长直这次原计划好像还是想单干到底的样子

黑长直想也没用，小圆必然抢怪

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:22

引用第5348楼newise于2011-03-14 01:21发表的 :
小圆不加入魔女之夜就过不去不是共识了吗？再讨论怎样攻略都是无解啊

我们的共识，
但是在黑长直心中是永远的最后选择

李林顺 · 发表于 2011-3-14 01:25

引用第5347楼wzh5555于2011-03-14 01:19发表的 :

应该是和红毛商量过，如果黑赴死之后，红怎么保护小圆不要签约等等吧
红是一个很容易交流的人。

BOSS战前的各种变化应该也有计划，但是计划赶不上变化

有道理。
红黑同盟结成时，吼姆说过“我想把这个城市托付给你”“解决魔女之夜后我就会离开”之类的话，对魔女之夜攻略的具体方案如你所说的那样就说的通了。

菜叶 · 发表于 2011-3-14 01:28

都说了很多遍了，过了魔女之夜又如何？
黑长直现在已经昏了头了，只能想到魔女之夜的情况了。

QB：“哟，不错嘛。大危机解决了嘛。哎呀天呀，怎么马上又来一个魔女之夜啊？还不到1天呐，见龙原好奇怪好奇怪。黑长直，加油啊？还撑得住不？要不要我帮你喊个帮手呀？那边那个粉头发的好像能力挺高的喔。”

rockroxas · 发表于 2011-3-14 01:29

引用第5351楼李林顺于2011-03-14 01:25发表的 :

有道理。
红黑同盟结成时，吼姆说过“我想把这个城市托付给你”“解决魔女之夜后我就会离开”之类的话，对魔女之夜攻略的具体方案如你所说的那样就说的通了。

这么说起来，漫画里她们有说一句……“为了能张开一道能对应任何情况的防卫线，最少要压制住两个地方的灵脉”什么的……那又是啥呢……

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:29

引用第5352楼菜叶于2011-03-14 01:28发表的 :
都说了很多遍了，过了魔女之夜又如何？
黑长直现在已经昏了头了，只能想到魔女之夜的情况了。

QB：“哟，不错嘛。大危机解决了嘛。哎呀天呀，怎么马上又来一个魔女之夜啊？还不到1天呐，见龙原好奇怪好奇怪。黑长直，加油啊？还撑得住不？要不要我帮你喊个帮手呀？那边那个粉头发的好像能力挺高的喔。”

这就是黑的杯具，她的许愿+性格决定了她的眼光就局限于此了
这也是黑不是主角，粉是主角的原因

李林顺 · 发表于 2011-3-14 01:32

引用第5353楼rockroxas于2011-03-14 01:29发表的 :

这么说起来，漫画里她们有说一句……“为了能张开一道能对应任何情况的防卫线，最少要压制住两个地方的灵脉”什么的……那又是啥呢……

防止受害扩大，张开结界范围，推测。专有名词不好说。

李林顺 · 发表于 2011-3-14 01:36

引用第5352楼菜叶于2011-03-14 01:28发表的 :
都说了很多遍了，过了魔女之夜又如何？
黑长直现在已经昏了头了，只能想到魔女之夜的情况了。

QB：“哟，不错嘛。大危机解决了嘛。哎呀天呀，怎么马上又来一个魔女之夜啊？还不到1天呐，见龙原好奇怪好奇怪。黑长直，加油啊？还撑得住不？要不要我帮你喊个帮手呀？那边那个粉头发的好像能力挺高的喔。”

没错，我们就是又提起吼姆这个最低目标实现的意义了。
我觉得在红毛牺牲之前，对吼姆来说还存在一个舍弃自己还是舍弃别人的二择，虽然最终目的都为了保粉毛，但这是她最终能否得到救赎的关键。

菜叶 · 发表于 2011-3-14 01:42

引用第5356楼李林顺于2011-03-14 01:36发表的 :

没错，我们就是又提起吼姆这个最低目标实现的意义了。
我觉得在红毛牺牲之前，对吼姆还存在一个舍弃自己还是舍弃别人的二择，虽然最终目的都为了保粉毛，这是她最终能否得到救赎的关键。

她到底有没有把自己的目的是阻止小圆签约告诉杏子？这是一个很关键的问题。

甚至关系到对杏子的评价，我一直觉得杏子阻止小圆成为魔法少女而说的话是发自本心，

如果是因为黑长直的缘故，会造成杏子评价稍微变低的，这种事情我不允许

不过我判断是没说啦，根据就是杏子抱着沙耶加尸体见小圆时，明显不知道黑长直和小圆的关系。

李林顺 · 发表于 2011-3-14 01:49

引用第5357楼菜叶于2011-03-14 01:42发表的 :

她到底有没有把自己的目的是阻止小圆签约告诉杏子？这是一个很关键的问题。

甚至关系到对杏子的评价，我一直觉得杏子阻止小圆成为魔法少女而说的话是发自本心，
.......

像上面所说，如果吼姆说想牺牲自己来阻止魔女之夜，接下来由红毛守护城市和粉毛，那么红毛也会认同这个提议，吼姆酱得到救赎的可能性也就有了，果然黑粉红是保值的吗。

wzh5555 · 发表于 2011-3-14 01:50

引用第5357楼菜叶于2011-03-14 01:42发表的 :

她到底有没有把自己的目的是阻止小圆签约告诉杏子？这是一个很关键的问题。

甚至关系到对杏子的评价，我一直觉得杏子阻止小圆成为魔法少女而说的话是发自本心，
.......

本周目黑长直到底让红毛知道了多少这个确实是一个话题，不排除后期可能连LOOP都告诉了红毛了（中期红毛有主动问你怎么知道这么多的）
红毛在9话里保护小圆的坚决度是一个例子，红毛认识到自己已死下决心自我救赎也是一个例子（周目三她就没这么坚决）

也许红毛第9话走前也和黑长直交代了如果不成就自爆的意向

菜叶 · 发表于 2011-3-14 01:51

引用第5358楼李林顺于2011-03-14 01:49发表的 :

像上面所说，如果吼姆说想牺牲自己来阻止魔女之夜，接下来由红毛守护城市和粉毛，那么红毛也会认同这个提议，吼姆酱得到救赎的可能性也就有了，果然黑粉红是保值的吗。

我知道你的意思，我是觉得黑长直应该没有把小圆的事告诉杏子的。
否则第9话开头杏子就不会对黑长直发火了。

lamasaga · 发表于 2011-3-14 01:52

我靠，180楼…………你们这是想干嘛？？

菜叶 · 发表于 2011-3-14 01:55

引用第5359楼wzh5555于2011-03-14 01:50发表的 :

本周目黑长直到底让红毛知道了多少这个确实是一个话题，不排除后期可能连LOOP都告诉了红毛了（中期红毛有主动问你怎么知道这么多的）
红毛在9话里保护小圆的坚决度是一个例子，红毛认识到自己已死下决心自我救赎也是一个例子（周目三她就没这么坚决）

也许红毛第9话走前也和黑长直交代了如果不成就自爆的意向

这不大可能，杏子和小圆去找人鱼魔女时，杏子对黑长直明显有很大的怨气。
保护小圆是因为她把小圆当成好朋友了，这是她那么多年来交到的唯一一个朋友。
由此可见小圆嘴炮等级之高，三句不到就攻略成功一名队员。而且这名队员之前还看不起她来着

人手如云 · 发表于 2011-3-14 01:57

引用第5351楼李林顺于2011-03-14 01:25发表的 :

有道理。
红黑同盟结成时，吼姆说过“我想把这个城市托付给你”“解决魔女之夜后我就会离开”之类的话，对魔女之夜攻略的具体方案如你所说的那样就说的通了。

连号称战力突破天际的粉红都只能同归于尽的BOSS，黑长直怕是自爆都不够对方塞牙缝的，除非她搞得到核弹头；再有就像菜叶说的那样，就算打掉魔女之夜，杏子捂不住粉红那也是白忙活

不过黑长直还没找出攻略这点，应该是本楼的共识了

gene · 发表于 2011-3-14 02:00

說起來，黑毛病院裏的日曆顯示的是2011年3月的樣子，上面mark着3/16日出院，3/25日轉學第一天，而25日也是小圓12話播放的日子，老虛也說自己一定要活到25號那天

這是製作組的噁趣味麽？

李林顺 · 发表于 2011-3-14 02:00

引用第5360楼菜叶于2011-03-14 01:51发表的 :

我知道你的意思，我是觉得黑长直应该没有把小圆的事告诉杏子的。
否则第9话开头杏子就不会对黑长直发火了。

告诉了红毛多少又是个不好说的事。不过联系自己和沙亚卡的遭遇，红毛也不想粉毛去当魔法少女吧。

李林顺 · 发表于 2011-3-14 02:04

引用第5363楼人手如云于2011-03-14 01:57发表的 :

连号称战力突破天际的粉红都只能同归于尽的BOSS，黑长直怕是自爆都不够对方塞牙缝的，除非她搞得到核弹头；再有就像菜叶说的那样，就算打掉魔女之夜，杏子捂不住粉红那也是白忙活

不过黑长直还没找出攻略这点，应该是本楼的共识了

所以才有前面的黑化假设，吼姆实际上已经坏的差不多，一脚踩扁QB把粉毛抱怀里就好，管他魔女之夜还二大爷之夜的。
对比之下还是自爆战术更靠谱，能不能破掉魔女之夜不重要，这选择决定着吼姆最终的归宿，也许二大爷觉得没救的人只有

二大爷的主人公

一个就够了。

菜叶 · 发表于 2011-3-14 02:06

引用第5365楼李林顺于2011-03-14 02:00发表的 :

告诉了红毛多少又是个不好说的事。不过联系自己和沙亚卡的遭遇，红毛自己也不想粉毛去当魔法少女吧。

所以我一直判断杏子是出于本心阻止小圆当魔法少女，实际上她刚看到沙耶加当魔法少女的时候也确实很恼火。

小圆问杏子黑长直为何不来的时候，杏子恼火地说：“才不是朋友咧。”
最后看到黑长直出现，她应该还是挺欣慰的，一是觉得黑长直毕竟还不是冷无缺，二是有人能把小圆带出去，不然她还没法自爆咧。

第九话我觉得杏子和小圆相互理解的笑容真是3话以后少见的宝物，本来我还期待小圆这一话一醒来找黑长直要人咧，

没想到回忆了一整话。

双鱼玫瑰 · 发表于 2011-3-14 02:07

在ptt看到的冷无缺结局……

魔女之夜...

經過一番苦戰，
ほむら終於打敗魔女之夜的魔女，
但是也因能力使用過度，
SG變得汙穢不堪，
眼看馬上就要魔女化......

ほむら(遞槍給圓)：
我不想變成魔女，求求妳，把我殺了吧，這樣一切就都結束了。

圓：(泣不成聲)

ほむら：經過這麼多次的輪迴，我終於成功地拯救了妳，圓...(虛弱的微笑)

圓：(還是泣不成聲)拯救？什麼意思？咦......？

這時候在圓深處的記憶碎片慢慢浮現，
她與ほむら的那個約定，
終於被拼湊起來......

終於明白一切的圓：都是因為我和你許下那個約定，才會害妳......(淚如雨下)

ほむら：不要這麼說，能死在妳手裡，已經是我最大的幸福......來...動手吧......

圓(開槍打碎ほむら的SG)：(極為淒厲的哭聲)
為什麼要為了救我這種人，做到這種地步？
我變得怎麼樣都無所謂，我只希望妳能過得幸福，不要跟魔法少女什麼的扯上關係......

這時候，一隻不貓不兔的宇宙神秘生物現身了......

QB：妳說的是真的嗎？這個願望，值得讓妳獻出妳的靈魂嗎？

圓：(抽泣)只要和妳締結契約，什麼願望都能達成，對吧？

QB：當然。我想只要妳的一句話，宇宙的法則就會輕易被改寫吧。

圓：私はほむらちゃんとの出会いをやり直したい　　　
　　彼女に守られる私じゃなくて
　　彼女を守る私になりたい！

QB：(計画通り)契約成立。來吧，釋放妳那嶄新的力量，引發奇蹟吧！

.........................................
............................
...................
............
......

ほむら(雙麻花辮眼鏡娘造型)：大...大家好，我...我是暁美ほむら，請多指教...
圓：(帶有一絲苦澀的微笑，看著自己的SG)

(魔法少女小圓，全劇終)

冬馬かずさ · 发表于 2011-3-14 02:09

引用第5368楼双鱼玫瑰于2011-03-14 02:07发表的 :
在ptt看到的冷无缺结局……

魔女之夜...

.......

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