東浩紀×山本寛×岡田麿里「フラクタル FRACTALE」第一话「

scboy2010 · 发表于 2011-1-15 14:47

引用第117楼LinkTON于2011-01-15 12:54发表的回 116楼(superkidx) 的帖子 :
多谢夸奖，我不是编剧，只是做过信息分析师……

到目前为止漫画出到第四话了，按漫画一话=动画片一话的进度，因为这部分形也就是一季（12或13）撑死的量，也就是说现在可以掌握的剧情达到了三分之一或三分之一弱。有这些东西加上一点望文生义和猜测才能得出一些结论。

1、失落千禧年是反分形的，从大哥让克莱恩不借助分形干活儿可以看出他们的观点是：价值通过劳动而非流通体现。这是政治经济学体系回喷鲍德里亚那一套的有效工具之一，再加上sunda的盖尔语意为海湾，这才能让我觉得这个大哥应该是靠得住的人。
.......

哥你才是SF大神啊

LinkTON · 发表于 2011-1-15 14:55

引用第118楼山本宽于2011-01-15 14:04发表的 :
谨以此片献给所有喜欢数学和科幻的朋友。

获益良多，谢谢大家。

最后是喜剧还是悲剧还是个问号呢。
.......

快去更新垃圾箱笔记！读者敲碗等着作者发表感想！

先透一透打算上莫伦的哪几张盘吧。

superkidx · 发表于 2011-1-15 15:08

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LinkTON · 发表于 2011-1-15 15:14

作画是赤崎睦美。画嘘つきロイド的那个。

alvinnote1 · 发表于 2011-1-15 15:31

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LinkTON · 发表于 2011-1-15 15:50

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

莫伦的曲子不太好找，这个大提琴协奏曲的音质从音乐欣赏的角度上还能听一下。

fantuanhtr · 发表于 2011-1-15 16:08

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cuchulain · 发表于 2011-1-15 16:10

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hzhenyu007 · 发表于 2011-1-15 16:50

引用第128楼cuchulain于2011-01-15 16:10发表的 Re:回 125楼(alvinnote1) 的帖子 :

宽叔这么贪心？

・ヤマカン：フラクタルは１０年代のアニメを代表する作品にしたい。10年代の答えがフラクタル
・ヤマカン：視聴率は10パーセント欲しい。

宽叔：fractal绝逼00年代明灯，收视率不过10%哥发果照，还要吃点什么？

lllzzzyyy17 · 发表于 2011-1-15 17:30

看这片让我想起了古屋兔丸《玛丽的音乐盒》，淡雅恬静还稍稍有些末世气氛的大背景真吸引人，相对古朴的人设也契合这样的世界观，整个框架的确让人耳目一新，虚拟父母和市民设定也很有意思，不知如此奇妙的世界将如何继续被完善。奇怪的地方楼上基本说过了，角色演出有些生硬，13分30秒天降女看到男主婴儿时代录像后从哭到笑到唱歌的转变相当不自然，而且清唱时竟然还播放不搭调的BGM，削弱了音乐效果。不过ED很好，曲风和片子调调同步率极高。

gilzl · 发表于 2011-1-15 17:54

最后呢下香菜

andychen · 发表于 2011-1-15 19:44

我怎么没觉得有不协调的地方
天降女情绪变化快，是因为她本来就是个不愔世事的少女吧。作为诞生在分形系统里的人（？），她没有接触过这种东西
不明白的是，女主究竟是天降女还是双马尾？

miyac · 发表于 2011-1-15 20:11

前面都不错，最后香菜一出声有点穿越，好腻……

强袭型抹布 · 发表于 2011-1-15 20:30

祝宽叔转职成功，请问您以后要在煤炭开采业发展么？

scboy2010 · 发表于 2011-1-15 20:36

引用第130楼lllzzzyyy17于2011-01-15 17:30发表的 :
看这片让我想起了古屋兔丸《玛丽的音乐盒》，淡雅恬静还稍稍有些末世气氛的大背景真吸引人，相对古朴的人设也契合这样的世界观，整个框架的确让人耳目一新，虚拟父母和市民设定也很有意思，不知如此奇妙的世界将如何继续被完善。奇怪的地方楼上基本说过了，角色演出有些生硬，13分30秒天降女看到男主婴儿时代录像后从哭到笑到唱歌的转变相当不自然，而且清唱时竟然还播放不搭调的BGM，削弱了音乐效果。不过ED很好，曲风和片子调调同步率极高。

ED算是名曲了把，叶芝的盐碱花园（又叫莎莉花园）。曲调是民谣。最好听的版本因该是爱热兰画眉的那个

玉米黍 · 发表于 2011-1-16 00:12

引用第125楼alvinnote1于2011-01-15 15:31发表的 :
山本就没准备大热，做出来就是用来bs下当今的商业动画的

确实有这个感觉,这片太缺少那些商业元素了.不过宽叔自己说了狠话不成功就退出.所以如果真是这样这不是给自己"预期中的失败"找好了台阶下么.........除非？？？他自几定义的成功和销量什么的无关......?

远子 · 发表于 2011-1-16 02:21

看到片尾STAFF出现好奸笑
这片必死

downnote · 发表于 2011-1-16 02:38

看完Fractale的构建我想到外野正在进行的这贴
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-643263.html

LinkTON · 发表于 2011-1-16 04:27

引用第138楼downnote于2011-01-16 02:38发表的 :
看完Fractale的构建我想到外野正在进行的这贴
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-643263.html

1、母体是虚像与模拟的思想模型的实体化，本质是内爆的社会的残骸——当虚像超越本真时，本体就被虚像所取代，由此宣告了人类社会的终结。只不过这种过程是龌龊兄弟——哦，现在是龌龊姐弟强加了一个机器推翻人类的结果。外野那种鸡飞狗跳的地方不是能静下心讨论问题的，你看看那走向……

2、这里扯到爱尔兰的部分有些实在是太含糊了，就算确定老爸在利默里克，老妈那个ベール还是不好判断，虽然按盖尔语拼写法也许是Baile，符合这个条件的也许是巴林盖里（因为这里离利默里克最近）。顺便，如果莫伦的梗不是只用在一个人身上，那么，故事的发生地我觉得应该有极大的可能在肯梅尔附近。

3、误算了- -漫画两话才算第一话剧情，但下一回属于卖萌杀必死回，篇幅还真不知道该有多长。

白武男 · 发表于 2011-1-16 04:38

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downnote · 发表于 2011-1-16 05:24

老是想出一些小问题……
这里是实体和分身同时存在，实体对自己分身的控制有多大自由度？比如男主角可以让父母的分身消失掉是为何
另外分身应该能进行物理接触，也可以不是奇形怪状而是正常人形，这么一来可以确定的实体只有男主角和警察了。

还有芙露奈的护身符和那个古旧遗迹门梁上的图案相似，有什么含义才对。

引用第139楼LinkTON于2011-01-16 04:27发表的 :
1、母体是虚像与模拟的思想模型的实体化，本质是内爆的社会的残骸——当虚像超越本真时，本体就被虚像所取代，由此宣告了人类社会的终结。只不过这种过程是龌龊兄弟——哦，现在是龌龊姐弟强加了一个机器推翻人类的结果。外野那种鸡飞狗跳的地方不是能静下心讨论问题的，你看看那走向……
.......

的确，外野那贴到后面不好看了

19407千里 · 发表于 2011-1-16 05:49

只有我在正太抓妹子双脚妹子拖她下来的时候想起来汤师爷屁股疼么

顺便那笨蛋3人组很有蓝宝石之谜的味道御姐换成萝莉了

巢山尚治 · 发表于 2011-1-16 06:15

引用第30楼yellowboat于2011-01-14 03:53发表的 :
这天降女长得那么像男主的母亲，不要紧吗

不知道原作什么情况，天降女是从以前的时空穿越来的么。。

LinkTON · 发表于 2011-1-16 11:27

引用第141楼downnote于2011-01-16 05:24发表的 :
老是想出一些小问题……
这里是实体和分身同时存在，实体对自己分身的控制有多大自由度？比如男主角可以让父母的分身消失掉是为何
另外分身应该能进行物理接触，也可以不是奇形怪状而是正常人形，这么一来可以确定的实体只有男主角和警察了。

还有芙露奈的护身符和那个古旧遗迹门梁上的图案相似，有什么含义才对。
.......

这个就是他们以为观众在看片前必定会看过漫画的结果。

分身——二重身就是在分形网络系统中代人露脸打点各种杂事的近似全息影像的玩意。男主那就是把父母的全息影像搅了不能正常显示而已。

这里的实体人类你到下一集就能看见一大堆了，那就是克莱恩爹妈发现奈莎并确定她不是人类，让他把她当作失物送到警察叔叔那里去，进城之后就发现了过着类似嬉皮士生活的一些实体居民。这一集里那三个卖数据毒品的也是真人。反正二重身无非是符号，而且按照容量维的概念，组成人就用几何图形即可。在奈莎前也有所谓的真实全息体，但这些不算是与实在的人相联系的，就是做充气娃娃而已。

那个图案么……早就说了是凯尔特三角，有三位一体的意义。

fantuanhtr · 发表于 2011-1-16 14:07

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LinkTON · 发表于 2011-1-16 14:34

引用第145楼fantuanhtr于2011-01-16 14:07发表的 :
补了一下漫画宽叔的叙事水平真是低得可以明明时髦值挺高剧情挺引人入胜的故事他就把一些重要信息给切掉了一些设定还越改越简单什么意思？

脚本修正问题你得去找冈田。分镜是基于脚本的。

漫画本身对爱尔兰的描述是在一点一点补课。

superkidx · 发表于 2011-1-16 14:55

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LinkTON · 发表于 2011-1-16 15:03

引用第147楼superkidx于2011-01-16 14:55发表的 :
我看漫画就是照动画分镜画的。。。

反正漫画原作的“曼德博机”很大可能就是三人联名的，这帮家伙一直都很忙的样子。

yugioh_dark · 发表于 2011-1-16 15:55

看完……那种清淡质朴的感觉完全没表现出来，节奏怪怪的
外加挑这么美的ED却唱得不好……

downnote · 发表于 2011-1-16 17:27

引用第144楼LinkTON于2011-01-16 11:27发表的 :

这个就是他们以为观众在看片前必定会看过漫画的结果。

分身——二重身就是在分形网络系统中代人露脸打点各种杂事的近似全息影像的玩意。男主那就是把父母的全息影像搅了不能正常显示而已。

.......

感谢

感觉动画不能完整给出说明，而要靠其他漫画、小说、设定集之类的补充，就显得制作者比较无聊。
不过现在动画才是第一集，什么都还没说，之后故事推进应该会慢慢把内容补充起来吧，我只是想早些知道而已

Entropy · 发表于 2011-1-16 18:22

这片才出了一话你们怎么就讨论出这么多问题出来，难道有原作？

LinkTON · 发表于 2011-1-16 21:09

引用第151楼Entropy于2011-01-16 18:22发表的 :
这片才出了一话你们怎么就讨论出这么多问题出来，难道有原作？

1、漫画出到第四回了，ガンガン那里可以看到第一回和第四回，败毒fractale吧有中间两回的汉化——虽然那个组在专有名词之类的问题上可以用狗屁不通来形容，但这不影响整体阅读，只是让人有点遗憾——这样一来至少可以推出动画1～2或3话的剧情，这就等于正片只放了一集，但先行已经出了两三集的情况。虽然对很多人来说有“Media Mix的派生漫画部分与TV版等也许会存在不一致”的顾虑，但就本片的创作周期而言，去年10月开始第一回的漫画，到今年一月初东浩纪出的小说版，这就等于在两个多月左右的时间里他们就要把最初的一批稿子赶出来，由此来看，漫画与动画理应不会出现剧情的较大偏差——因为班子没时间再去拼凑第二套出来，而把这东西交给别人去办，他们是不放心的——东和山本作为哲学生能理解的东西，交给一般漫画家未必能融会贯通。

2、这部片子把鲍德里亚的后现代社会作为理论依据，又直接把思想模型导入剧情，明摆着就给你按图索骥的余地。这样，整个剧情的走向就变成了可以揣测的。

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