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楼主: md2000

[讨论] 打扰大家的兴致真不好意思,但是凉宫消失确实不怎么样

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发表于 2010-12-19 09:58 | 显示全部楼层
我觉得:
消失这种类型的故事,不知道时看着会很过瘾,但是知道剧情一次后,再看就少了第一看时的冲击力。
而且作为一个单元剧,情节逻辑上最好还是应该包含完整的因果关系,而消失最后没有明显地解释为什么最后有人会来救他,不知道剧情的人不就看不懂了么

不知为何,不少镜头在看的时候脑补了一下,觉得似乎能有更好的组合、或者插入其他画面帧
比如虚和仓朝离开703时,虚说明天还能去文学部么,镜头1:长门微笑嘴部特写,镜头2:长门微笑脸部特显,镜头3:虚反应特写。
换个组合顺序,用镜头1,镜头3,镜头2这个顺序,我觉得或许更有趣。
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发表于 2010-12-19 10:00 | 显示全部楼层
kon2不如1也不是废萌的原因。。。表演过渡
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发表于 2010-12-19 10:03 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 10:04 | 显示全部楼层
BGM的问题我觉得是音响监督纯粹对神前感到不满
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发表于 2010-12-19 10:08 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 10:13 | 显示全部楼层
下好有点不想看了...总觉得看完之后没有立场再说什么。
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发表于 2010-12-19 10:36 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 10:47 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 10:50 | 显示全部楼层
我倒觉得这所谓表演过度是日式电影和小说的特色,喜欢的人对非常喜欢,不喜欢的人可以看玩具总动员之类的肯定没这问题.....其实日本文学里面大量评论/调侃、大量细节描写、缓慢的时间流的特点不是都持续一个世纪了么,大概是小说读的太快的人才会没感觉,直到看电影没法速进才来黑....
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发表于 2010-12-19 11:19 | 显示全部楼层
還沒看就那麼多看完了黑的,怎麼剛出的時候沒覺得有那麼多人黑
反正訂BD了,對於一部有愛的作品,保持有愛的態度去觀賞
我只是對那些覺得不好看的連表演過度這種屁話都拿出來當理由的世界表示無力
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发表于 2010-12-19 11:32 | 显示全部楼层
我比较赞同旁白过多的评价

忍受囧史密斯160分钟的心声倾吐的确是种拷问。虽然杉田智和把整本书念下来着实了不得,但我暂时不想再听他讲话了

小说只能诉诸文字,而电影用音画已足够承载很多信息。这种港漫式的大段旁白,不知是对观众没信心还是对自己没信心。这一点是蛇足
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发表于 2010-12-19 11:35 | 显示全部楼层
引用第90楼神秘零于2010-12-19 11:19发表的  :
還沒看就那麼多看完了黑的,怎麼剛出的時候沒覺得有那麼多人黑
反正訂BD了,對於一部有愛的作品,保持有愛的態度去觀賞
我只是對那些覺得不好看的連表演過度這種屁話都拿出來當理由的世界表示無力
刚出的时候根本没那么多人看。

要谈爱的话,早在凉宫动画前两年就在推这部小说,当初还特意为了做凉宫第一季的字幕而加入漫游的我……没爱?我对这种能把爱拿来敷衍一切问题,能把表演过度这种很严重的问题当屁话的世界更无力。

举例说就是要表现一个人内心的震撼只要侧面拍一下他的手微微颤抖就足够了,你非得对他的手来个大特写然后让这只手如同帕金森病一样抖动个不停。我无法理解这种品味,你可以当我是已经被时代抛弃的老古董。
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四十七 该用户已被删除
发表于 2010-12-19 11:38 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 11:46 | 显示全部楼层
引用第93楼四十七于2010-12-19 11:38发表的  :

不是没爱就是脑子有问题吧
不住想把自己的观感灌输给别人是什么情况?以破坏别人的好心情为己任?

这论调真可笑…我逼你上论坛了?我逼你和我战了?还是说S1和漫游是你家京蜜凉宫蜜开的?另外我是不是可以认为赞消失的也是在灌输,也是在破坏我的心情了。

咱能不能把问题回到学术上来,少当别人肚子里的蛔虫了。
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发表于 2010-12-19 11:48 | 显示全部楼层
将小说里的全部细节都表达出来了,这种表演才是好表演啊。
本来凉宫电影版就是做给粉丝们看的,细节越多才越让粉丝喜欢,表演过度?看过小说的人绝不会这样认为!
电影开头20分钟的铺垫,全篇是160分钟,只用了1/8。而原作小说前面大概接近40页的日常铺垫,全书正文大约230页,用了大约1/6,明显小说版的铺垫要更长。
电影又不是起点的YY小说,或者jump的新连载,根本不需要什么开头5分钟就进入高潮。
好吧,当我看到lz的名字,我发现上面的字算是白打了……
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发表于 2010-12-19 11:50 | 显示全部楼层
引用第95楼wavez于2010-12-19 11:48发表的  :
将小说里的全部细节都表达出来了,这种表演才是好表演啊。
本来凉宫电影版就是做给粉丝们看的,细节越多才越让粉丝喜欢,表演过度?看过小说的人绝不会这样认为!
电影开头20分钟的铺垫,全篇是160分钟,只用了1/8。而原作小说前面大概接近40页的日常铺垫,全书正文大约230页,用了大约1/6,明显小说版的铺垫要更长。
电影又不是起点的YY小说,或者jump的新连载,根本不需要什么开头5分钟就进入高潮。
好吧,当我看到lz的名字,我发现上面的字算是白打了……

我笑了……
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发表于 2010-12-19 11:53 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-12-19 11:55 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 11:58 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-12-19 12:00 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 12:05 | 显示全部楼层
引用第100楼md2000于2010-12-19 12:00发表的  :

要分情况处理,原作不适合电影的部分坚决滚TM的蛋,这才叫动画工作者
否则设置导演这个职位是来吃干饭的?

你说要是导演把红的小说里的东西全都如实拍出来,会出什么事?
.......
其实我想说高达W无尽的华尔兹,但是肯定会被抽
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发表于 2010-12-19 12:09 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 12:11 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 12:18 | 显示全部楼层
9000什么时候也来黑京毒
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发表于 2010-12-19 12:27 | 显示全部楼层

Re:Re:回 44楼(lllzzzyyy17) 的帖子

引用第98楼md2000于2010-12-19 11:55发表的 Re:回 44楼(lllzzzyyy17) 的帖子 :

KON是废萌,人家没情节
凉宫是生活卖萌片么?凉宫没情节么?

同样的段落,出现在黑客帝国里叫酷
.......

轻音第一季是废萌 没有疑问

第二季是废萌?别逗我笑了

另外你是不是都忘记举那个例子是要证明什么了
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发表于 2010-12-19 12:36 | 显示全部楼层
引用第103楼四十七于2010-12-19 12:11发表的  :

哪个蜜说过“我说这是表演过度就是表演过度,你们觉得好看你因为你们没文化”这种话了?
学术?你在哪家动画公司还是哪个电影厂工作啊? 又或者发表过什么专业论文?
每到这种时候就会有一些自以为有见识的脑残出没,拿着不知道从哪看来的名词瞎扯一通,却变成装逼装成傻逼的典范供人瞻仰,其实不但论靠谱比不上书记,论内涵度连神乐都不如

多谢你提醒了我,以后我觉得一部片子不好我什么理由都不用列了,就该摆出一副这片子就是傻逼不解释的态度啊,被人说傻逼总好过说装逼
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发表于 2010-12-19 12:44 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 12:50 | 显示全部楼层
我不觉得班长出场是过演出,之前啊虚就差点被班长捅死,大难之后也被转学了,再次碰面的拖慢镜头也能反衬出啊虚“为什么?”“别过来!”等等各种心理活动的快速剧烈变化,这段BGM也是非常的悬疑风格。
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发表于 2010-12-19 12:52 | 显示全部楼层
不如给个影迷剪辑版啊,看看压到两小时以内是什么效果
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发表于 2010-12-19 12:52 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 12:55 | 显示全部楼层
引用第107楼elhaym555于2010-12-19 12:44发表的  :
我知道黑的人肯定多,但是没想到又能创造一个新名词:表演过度
凉子登场那段可以说是消失里最重要的一个转折点,是阿虚对前面种种疑惑的总爆发,用这样细致的镜头来体现阿虚当时那种从开始的有点不对劲到几乎绝望的心情太合适不过了,他第一次意识到这是完全不同的两个世界,也是那一幕。甚至可以说是消失里最重要的剧情转折部分了。
那么重要的剧情,要怎么表现,阿虚继续他的心理活动和吐槽,同时轻描淡写的写她进来放衣服,聊天,前后不超过10秒吗?
我没看见什么表演过度,我只看见了监督满满的诚意,小说里高潮的部分都如人所愿的,从剧中人角度,足够震撼的表现了出来
京都对于KEY那三部作品作的不少改动,原创都可以说是粪级别,比如一集发三卡啥的。它知道自己的弱点在哪里,与其自己动手,不如老老实实遵照小说来忠实再现每个镜头每个细节。
.......

那个段子撑死了只能说京都是在秀技术

还一个典型段子就是大萌神开电脑那里 京都你这是在玩3D吧
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发表于 2010-12-19 12:58 | 显示全部楼层
引用第110楼四十七于2010-12-19 12:52发表的  :

你列出来的理由除了自我满足的YY还有一丁点靠谱的成分在吗?当傻逼就要学MD2一样乖乖挨轮,不要装逼撑起来的卵泡一被戳破就满地撒泼啊下朋友

我知道上面那些赞的理由肯定全都是发自内心的真切想法定然是没有任何YY满含的爱和靠谱是吧朋友。

另外我是很好奇消失何德何能了,出现不同意见就要被“轮”……它可没到破那种等级啊同学。
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发表于 2010-12-19 13:04 | 显示全部楼层
很多人还不知道书记转的是谁的话吧?
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发表于 2010-12-19 13:09 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 13:23 | 显示全部楼层
原载于《动漫贩》2010年4月
《凉宫春日的消失》观影记

剧场动画《凉宫春日的消失》在2010年的2月6日上映——这就是事情的起因。作为从4年前就“一入凉门深似海”的我们来说,凉宫剧场版简直就是人生(至少也是2009年下半年到2010年上半年的人生)中的头等大事。得到确切消息的时候是2009年的11月9日,经过紧张的联络和磋商之后,我们重新设定了2010年初寒假期间的“动漫FAN日本游”活动时间。我们特意将抵达东京的时间安排在了2月7日,这样就能保证最狂热的那部分凉宫迷(其中就包括我自己)在2月7日晚上,也就是首映第二日能够以“几乎第一时间”观影——至少能避开2月6日首映当日的人潮啊。而转天,也就是2月8日,是日本游行程中在东京自由活动的一天,不那么狂热的团员以及狂热到要再看一遍的团员可以在这天自由安排时间购票观影。2月8日是周一,电影票比周日好买多了。

这就是我们当时的计划……谁知到,这看似完美无瑕的计划却最终变成了一场颠覆灵魂、鲜血淋漓的恐怖经历,令人……(喂!这是谁趁我不在在我的电脑上瞎打字呢?找打啊!)令人欣慰的是,以上的恐怖猜想都没有发生。在日本看凉宫!这是多么潇洒的行为啊,简直宅到家了!这行为本身就流露出一股腐臭的宅香,以及一缕淡淡的忧伤……以下就是一群堪称“模范宅”的人,千里迢迢跑去看《凉宫春日的消失》剧场版的故事,而且有的人还看了不止一遍……

最痛苦难熬的日子其实是在2月6日,当时凉宫已经上映了一整天,理论上讲国内已经有剧透和评论了,但由于我们当时正人在富士山,所以根本没法接触到这些信息。而且由于是在山里,手机连信号都时有时无,连打个电话回去“求剧透”都做不到!这其实是我们第二次如此难受地感觉到“在日本比在中国还不方便”了,上一次大概是2007年的夏天,当时《鲁鲁修》第一季的最后一集终于放映,而我们却在一个收不到东京电视台的城市!反倒是国内的网民们第一时间看到了下载版……

好在6号下午和7号早晨看到了难得一见的富士山,在激动和兴奋的心情中“嗖”一下就到了晚上。来到池袋的酒店后,时间尚早,6点来钟,于是通知所有团员,行李放进房间之后马上下楼集合。我决定带大家熟悉一下去电影院的路,并且让他们尽早赶到电影院,根据放映时间表决定是不是要看电影。因为在日本的同事ESP已经帮我买好了电影票,所以我、ESP和其他团员汇合之后马上拉起队伍,浩浩荡荡地奔池袋电影院而去。

走在路上已经有人在尖叫了:“啊,这不就是无头骑士里面那××么?”“那不就是幸运星里面那个什么么?”“这个地方我好像在哪里见过!”嗯,这个地方就是《无头骑士异闻录》的舞台嘛,咱们要去的电影院也在无头里出现了很多次。上一次我来这里看电影是09年夏天,当时是在池袋的CINEMA SUNSHINE看的《EVA新剧场版·破》。还没到电影院,离老远就看到了电影院外墙上巨大的“消失”海报。据说年底时还是《无头骑士异闻录》的大海报呢,电影上映前挂上了新海报,就是那张5人一组靠墙罚站的图。电影院和街道上全都灯火通明(池袋这地方,夜里12点也一样灯火通明),应该在六楼放映的电影,在1层电梯外面排起了长队,都是等候入场的。但是说实话,这个队伍的人数远远低于我的预估——这可是首映第二日啊,东京才4个电影院演,怎么就这么几个人?当年看EVA的时候,距离首映差不多过去了2个月,晚场的观众一点也不比凉宫这个时侯人少的说。

在电影院前把大家安排好,解散,然后我们就奔赴新宿——因为想尽可能多地体验不同的电影院,所以这次我们买了新宿一家比较新的电影院的票。到了新宿先吃饭,吃饭的时间还够,为了让时间充裕一点,我们的票是晚上10点多的。“消失”的片长是2个半小时,也就是说看完电影差不多就得1、2点,到时候我就只能打车回池袋的酒店了……事后的结果是,打车费2800日元,约合人民币210块钱。这破费劲儿的!OTL

十点多时来到电影院,一看就是一栋非常新的大楼,影院的环境设备也都相当好。日本作为老牌资本主义国家,爆炸式发展期在上世纪的7、80年代,现在的很多电影院都是那个时候盖的。当时是世界一流的先进影院,现在却多数已经落伍成了2、3流水平的影院,跟咱们国内大城市这种动辄10个影厅的多厅电影院完全不在一个档次。就拿《阿凡达》说事儿,整个日本也才四块IMAX屏幕,跟京津地区的IMAX影院数相同……这家影院近期的主推影片就是凉宫,几乎全馆、全时段都在拼命塞场次进去放映。而且馆内也特意用心布置了一下,打造出了一个“凉宫角”。几位主人公的看板海报立在楼梯台阶上,前面还很嚣张地摆着一张主创和声优开过光……签过名的海报。曾经有人问我能不能把这张海报扛起来就跑,我想了想,觉得做这个的人可能会被排队等电梯散场的人民群众围殴致死……影院大厅在6楼,放映厅在10楼,坐电梯上去的全是看凉宫的,男男女女都很时髦,没什么太“宅”的感觉——这也验证了凉宫本身并不是一部宅向动画,而是更容易吸引正常的观众。十楼已经在放映厅外面排起等候入场的长队,七扭八怪地绕了两个大圈。我当时看着纪念品摊位前面人不是很多,就想过去买本场刊。可走过去才发现队伍短是因为后面就是安全通道的楼梯口,等着买纪念品的队伍早就密密麻麻排到楼下去了……试着排了5分钟之后知道电影开演也轮不到自己,于是悻悻然去排了入场的队伍。这回倒挺快,几分钟就磨蹭进场了。进场时一人发了个小本子,封面图案和场刊一样,当时心下大喜,以为不用破费了。结果翻开一看,瓤是白的……这个新建的电影院比池袋的电影院超前好几代,厅大不说,设施也跟国内的高水平多厅影院差不多。虽然当时是晚上十点多,但整个电影院内座无虚席,全满——后来我得知池袋那边也这样,只有第一排的角落勉强有零星的座位。有的旅团成员为了能够不占用转天自由活动的时间,买了第一、二排两侧的“颈椎票”,2个多小时看下来一个个都嘴歪眼斜的……

坐下之后不多久就开始放影院逃生说明和非常粗制滥造的反盗版广告。一个西装革履却戴着白手套,长着摄像机脑袋的家伙在跳一种很愚蠢的机器人舞蹈,顺便还打出各种字幕“偷拍是犯罪,最高可处以10年刑期及1000万日元罚款”……哦,罚款,团长一定很喜欢这个广告吧……

由于ESP此前并未看过凉宫,所以我正好可以用他来做一个有趣的实验。我在排队等候入场的几分钟里把基础人设给他讲解了一遍,并且用简短的语言说明了《竹叶狂想曲》和《无尽的8月》。这个在专业知识和阅历方面跟我基本没差的家伙将带着一个空空如也的脑袋进入放映厅,和我这个几乎记住了每一句台词的人一起看这部电影。我们两个人的座位上等于坐着一本原作和一张白纸,他的观感是很重要的参考资料。

然后,在我把可乐塞回座椅扶手里的时候,电影开始了。


【】
因为早在前几年的时间里就把“消失”的内容背了个滚瓜烂熟,所以看电影之前不用做任何复习就可以回忆起里面的时间线、名场面和名台词。又因为在出发之前看过了官方推出的5分钟静帧视频影像(为了卖剧场版OST而放出的画面,就是一些静态画面配合剧场版的配乐),所以对剧场版比较放心了:作画质量看来没问题,而音乐还是一如既往地岩井俊二。这两点我都喜欢,但我却实忽略了一个非常重要的问题——5分钟的岩井俊二我很喜欢,163分钟的岩井俊二就够呛了,更何况这还不是岩井俊二……接下来的2个半小时我经历了一次漫长的、曲折的、痛苦的、烦闷的(我发现这个破影城在装了400多人进来的情况下居然不开空调)、疲惫的心路历程。

影片的开场,以及前半个小时都是非常不错的,因为京都向我们再一次展示了其超强的“细节操控能力”。这个细节控制是全方位的,既包括高水准的作画,也包括镜头、剧情之类细节掌握方面的内容。影片的作画真是超精细,一般的日本动画如果放在大银幕上看会觉得有点糙,比如吉卜力的动画,在电视机上看会觉得“超精致啊!”在电影院看却觉得“线条好粗”。但“消失”居然没有给人这种感觉,放在几层楼高的大银幕上都挑不出毛病来,只在一个地方猛然崩坏了一下(这个后面再说)。另一方面的“细节感”很重要,因为京都就是靠这个起家的。京都动画旗下的作品都有一个特点,就是“细节为王”,各种各样的细节,只有你想不到,没有你看不到。不客气地讲,在目前的电视动画公司中,还没有哪家可以跟京都去拼细节。这里所说的“细节”,不是指主要角色的绘画水平或者有意识的动作丰富性或者头发丝的数量(有人认为头发丝的数量就代表细节,对此我们只能笑笑算了……)。京都动画所擅长的细节是主要角色“无意识的动作”、次要角色“包含意识或不包含意识的动作”、背景活动、世界观丰富性等方面——也就是说,是多数处于次要地位的细节,处于影片调度方面的细节。《凉宫》里其他社团教室的嘈杂动静就是这种细节,《轻音》里唯在摔屁墩之前的那几个趔趄是这种细节,《幸运星》里背景上白石和小神晶之类的表演也是这种细节。拿影片本身举例,“消失”剧场版中京都动画对阿虚班上的每个同学都进行了详细的设定,从他们的姓名到爱好,从习惯到衣着,从参加的社团到社团活动在几点都进行了极大的丰富。所以当阿虚一个人茫然地坐在班里发呆念稿子(内心独白)时,他身后背景上所有的人都是活的,在各自干着属于自己的那一摊事儿。这就是京都的“细节王道”。

但是——我讨厌“但是”,要是没有“但是”世界上会少许多纷争——这样做也是京都自己被广泛诟病的一个缺口。因为虽然细节的丰富会让影片本身更丰富,但这个度却不好掌握。至少在TV动画中,很多人实际上是不喜欢京都的这种“细节风”的,他们错误地把这种风格称为“废萌”,以为这就是一种无意义的卖萌。而实际上,这是一种信息量过大的表现,而且这种表现会造成“节奏过慢”的感觉。为什么一个外行人会觉得《街霸3》的游戏画面比《KOF97》要慢很多,就是因为街霸的细节太多了,而KOF的细节有点少。以前经常有人觉得美国的剧场动画太慢日本的很快,也是因为美国剧场动画的帧数多、细节多;日本的帧数少,细节少。京都的细节风格在电视版中褒贬不一的原因,是每集只有22分钟的闲置。对于很多观众来讲,还没等你烦呢,已经结束了。但如果把这种体验延伸到2个半小时试试的话,结果可就不好说了。一个很遗憾的事实就是,在“消失”剧场版里,细节根本就是在暴走了……

京都动画在剧场版中照例植入了大量的细节,而这些细节可以说是丰富角色背景,却也可以说是毫无疑义的。比如一开篇的“虚妹叫早”这场戏,演得是不错,做得也不错,细节很丰富很有趣,但仔细一回想,你会发现这样做虽然丰富了“阿虚家日常生活”这样的背景设定,但对于影片本身的发展是毫无意义的呀!

当然,这是事后我个人的一些总结,当时(至少前半个小时)看的时候我是挺兴奋的,因为很快第一季的OP就响起来了!片头很有魄力,但无论如何这样制作一个片头都太像TV版了,让人对影片本身的结构不是很放心。片头过后是个小低潮,以“凉宫”系列一贯的叙事风格进行,由阿虚把前因后果“娓娓道来”,我后来听说有些团员在这一节就没能抗过去,果断离场了。毕竟对于没那么痴迷“凉宫”系列的人来说,听一个日本人在大银幕上絮絮叨叨自言自语半小时而且还只能看见他的后脑勺这事儿有点太惊悚了。反正在阿虚得知凉宫消失的时候我看了一下表,然后整个人就绝望了……刚刚过去了半个小时,后面还有四个半个小时等着我呢!

在片头所带来的新鲜劲儿过去之后,我很快就掌握了剧情的走向——完全忠实原著,一页一页来。要知道“凉宫”系列小说是一部靠男主人公的牢骚串起来的小说,所有的进展都是靠阿虚的吐槽来推动的,所有的缝隙里也都填满了他的吐槽。但对于剧场版来讲,阿虚吐槽的比例有点过多了。他沉闷冗长的复式长句已经够闷的了,还赶上“消失”的开篇部分尤其压抑沉闷,而且影片本身的音乐也不得劲儿!关于音乐,实在不知道该说什么好了。一部2个半小时的电影,OST全曲加起来只有一个半小时,而且这些音乐还往往发生在有情节、有动作的场面上。也就是说,当阿虚在大银幕上念经的时候,我们是听不到别的声音的,只能在沉默中跟他一起念经……这样的结果就是片中出现了大量的冷场,甚至影片前30分钟本身就是一个冷场!这种甚至能够压过“高潮戏”的“超静音冷场”在此后还会频繁登场,每一次都比前一次更冷淡,更超脱,更梦游……我们本来是作为观众在“观看”阿虚的生活,而现在我们要作为听众在阿虚身边“体验”他的生活了。继无尽的八月后,京都动画又成功地让我们体验到了一位绝色的私生活体验,GJ!GJ你妹呀!艺术不是应当源于生活高于生活的么?!!

在长达半个小时的冷场之后,影片迎来了第一场高潮戏。而就是这场高潮戏让我彻底丧失了对影片的最后一点期待。(不过我反倒获得了一颗平常心,在之后的观影中获得了一些最原始的感动)影片的第一个小高潮源自朝仓凉子的登场,这部分在原作、插画以及流出的PV中都是被重点突出的。然而在电影中,这段情节却给人非常不舒服的观影体验。朝仓凉子出现,慢镜头,阿虚震惊,朝仓凉子站稳,慢镜头,阿虚震惊,朝仓凉子说话,正常镜头,阿虚跟她对话,剧情继续……这段儿就这么演完了。片中的CG镜头里这个是最明显的,但作为京都这样的公司,能做出这种2D和3D的贴合水平已经很好了,不可过于苛求。我比较不满的是这段情节的节奏和镜头张力。

我个人的感觉是,京都动画在这部剧场版的情节处置上没能很好地把握住“戏剧性”的节奏。太过执着于重视原著,没有快慢取舍,以至于高不成低不就,变成了一篇洋洋洒洒的流水账,区别只在于字体的大小不同。低潮部分是零上4度的高密度水,高潮部分则是零上39度的温吞水,舀来舀去还是水。沉闷和无节奏的唠叨不是问题,你看人家EVA也唠叨。可在该动手的地方人家可是真打啊,惊天动地的动作场面扑面而来,让你迫切需要下一个唠叨场面来缓解神经压力。而“消失”是2个半小时都在唠叨,所谓的“高潮戏”也无非是阿虚推长门,阿虚2推长门,阿虚见团长,阿虚3推长门,阿虚4推长门,阿虚5推长门……这些都不是很令人精神振奋的动作戏,充其量只是说话声音大一点,台词间歇长一点,画面里的空白面积变大一点,音乐声音响一点……而且突然变大的音乐声音也不算爽朗,除了能把我身边的日本观众吓醒之外还真没起什么作用。

说起我身边这个日本人,他可太离谱了!他跟朋友一块来看,戴着口罩进场,还在咳嗽,估计是感冒了。电影开始后他就……睡着了!开场快1个小时的时候,我郁闷地左顾右盼,发现他躺在我左边呼呼大睡!过了一会儿他的朋友可能也发现了,赶紧把他扒拉醒让他看电影。又过了半小时,我郁闷地改变身体姿势时碰到了左边的椅子,这家伙猛然一下惊醒,还不好意思地看看我,赶紧装作自己在看电影……他又睡着了!后来,因为我始终还是要看电影的,不能老盯着他,所以我也不知道他到底睡着了几次。反正后来他自己自然醒了一次,还被突然变大的音乐声音吓醒了一次……有那么一阵儿,我都怀疑我也要被他拖进睡眠的漩涡里去了!事后我们分析,这个日本兄弟的嗜睡现象可能跟影院里没开空调,400多人闷在一起严重缺氧有关……

说回电影,靠唠叨扯22分钟剧情可以说是气氛,但唠叨满163分钟就不叫气氛了,尤其是主角是阿虚和长门这两个闷葫芦,还搭配着有严重催眠效果的古典音乐。后面长门和阿虚回家的戏我本来十分期待的,但一路看下来那里只会想着“你们赶紧回家吧,别聊了……要聊也行,别不说话呀……算了你们还是回家吧……哎呀你们怎么又停下来了?停下来你们倒是说话呀!”这就是那个经典的阿虚和长门在便利店前默默对视的场面……

团长的登场理论上也应该是影片前半段的高潮核心,但长发版团长……怎么说呢,设计得其实不够出彩。言行举止上没太多值得特别留意的,长发版的特点也不鲜明。像古泉跟阿虚顾影自怜时说的“其实我只是她的一条狗”(意译,非原文)之类的话也没有表现出来,只是纯粹地说了出来而已。而阿虚使出杀手锏的那句“我是约翰·史密斯”也根本不够看,不够点题、不够震撼、效果不够强烈。你看《黑客帝国》里史密斯特那句“安德森先生”说得多有冲击力,后来我看《指环王》的时候还老担心雨果·维文跟阿拉贡说“她留下是因为你,安德森先生!”呢……

要说团长令人印象最深刻的,果然还是马尾瞬间,而且绑马尾这件事还是采纳了囧虚的意见!(满地打滚)团长你果然是“名攻实受”的命!小虚虚一句话你就把那么多年没干成的事儿给痛快办了!

“日本美少年夜间电视剧演员为转型电影演员不惜当街脱裤”——我脑子里一瞬间闪过了这样一条VERY网媒的新闻标题……腐泉你的小细腿既没有取悦本命也没有取悦女观众,看着你的衰样发出反映的都是男性观众——大家都笑了。不过话又说回来了,凉宫这种到哪个世界都能当街脱得光溜溜换衣服的女孩也确实有点让人受不了啊……谁受得了谁领走,我是受不了的。我的本命是萌神。

这部影片,基本上要看的就是大萌神一个人的独舞。如何处理长门有希是影片成败的关键,目前网络上日本观众的普遍评价是“大萌神就是俺的嫁!”但我实际上不是特别喜欢剧场版里对长门的这种过于直白的描写。太造作了,演技方面的细节也太过剩了。

在阿虚冲进文艺部强推文学少女的那场戏里,很多人对着娇羞状的长门呐喊:“好萌!”但这个靠在墙边羞红了脸闭着眼喘粗气的长门也太违和了吧?跟原来的长门比完全换了一个人!京都动画其实没能完全正确地抓住“性格变化之后的长门应该是什么样子”这个脉门,其结果就是这个长门和一般废萌动画里那些穷得只剩下萌的女孩子们别无二致。如果阿虚对原来世界的那个长门有哪怕一丁点的好感的话,就绝对接受不了现在眼前的这个长门。相比之下,反倒是PUYO绘制的漫画《长门有希酱的消失》中那个长门比较符合我个人的期待。不过电影版这样刻画貌似也能说明为什么阿虚拼了老命也要回到现实世界……换我我也得回去啊,可远观不可亵玩的长门才是“俺的嫁”!

不过在吃关东煮的时候,长门突然抓住阿虚的衣角。这个场面真是不错,我看得心脏都要掉出来了!这一幕简直太美好了啊!啊啊啊啊!我早已过了做梦的年纪,也再也拽不住青春的衣角!T_T

所谓“演技过剩”出现在SOS团集齐后阿虚决定离开这里回到现实世界的时候。瞬间失恋的长门的心情极度失落,连着两下都没抓住那张“入部申请书”。这是一个非常经典的场面,我们都能体会当时长门的心情。但是“抓了两次”这个动作被京都动画处理得有些过火了,镜头上是长门的手,抓了两次才抓住那张纸。这里只能说长门演得太复杂了,出现了影视剧中常见的“过火”。如果不明白的话可以想象一下周星驰在《喜剧之王》里演尸体时的情况……当然这个地方并不是剧情的问题,而是演技的问题。京都以往最擅长的是将某个动作过程掩盖,然后让人自己去遐想这个过程。但剧场版中可能是为了让更多的观众不错过这个场面,能看懂这个场面,因而过于细致地将其完整表现了出来。相对“不过火”的演技可以举出很多例子来,比如《空中杀手》中水素在背对优一时有一瞬间的微笑,押井守在分镜上明确指出水素在这里高兴得笑了,但在成片中这个动作很微妙,不仔细看可能看不出来,可一旦看出来了心情那是可想而知的。这就是“不过火”的处理方式。

写文时正好电视里在放一个韩国的娱乐电影:里面的男演员从暗恋的女演员那里接过一串佛珠手链,下意识就想塞进口袋里,但在塞的过程中突然意识到这个手链的重要性,于是装作只是想掏口袋找东西顺势就把手链戴在手腕上了。这就叫演技。

本片里其他人的演技也或多或少出现了这个问题,感觉京都已经在把细节当成吹水了,无时不刻不想着用细节去见缝插针,结果人为降低了影片的节奏感。比如阿虚的同学谷口这个傻瓜,他的表演也明显增加了不少。但这些表演其实整体都有画蛇添足之嫌,因为表情再丰富你也只是谷口,不是白石。

另外一个出了问题的人,其实是杉田智和自己,也就是阿虚。但这个问题并不是出在演技上,而是剧情的处置上。在小说中其实有个问题说得不是很清楚——阿虚为什么死乞白赖非要回去。而这一点在动画版中不仅没有解释得更清楚,反倒更加和稀泥了……动画版中的长门实在太萌了!阿虚为什么一定要放弃在这个世界重来一次的机会回到那个所有人都陪着凉宫玩儿的世界去呢?电影版在这里花了大量的篇幅和笔墨,让阿虚磨破嘴皮子地独白独白独白独白,说了一大堆模棱两可的理由,就是不把核心问题说出来——阿虚所享受的并不是一个凉宫春日或者一个长门有希,而是一个有凉宫春日也有长门有希还有古泉一树和朝比奈实玖瑠的世界。(我的妈呀,这是本文第一次提及朝比奈!学姐你在本片就是个《银魂》里“长老”般的存在啊!)

这部电影的时间实在是有点太长了,在阿虚从消失世界穿越到三年前之后,又进展了1个小时……如果说前面的一个多小时是剧情安排的话,后面这1个小时就属于主次不分了。理论上讲阿虚穿越到3年前之后的情节都有点多余,现在是2010年了,这个时候只有前两季电视动画一眼没看过一耳朵没听过的人才会仍然对“悬念”这种东需抱有期待……京都曾经试图用“没看过原作的人也能看懂”来解释。但这样解释的话就更没必要在一些细节说明上费口舌了,简单粗暴点不好么?一个没看过原作的人如何会理解长门给阿虚注射时你们特意给个慢镜头的意义呢?而且电影只演到“消失”的情节,没有把后面的2次跳跃给补完,看不懂前面的人后面这段也一样看不懂,看懂了前面的人后面也会觉得没演完……这又不是《星球大战》第二集,难道一个2个半小时的电影还要拍一个22分钟的续集不成?

有趣的是,当阿虚第二次穿越,回到现实世界时,剧情的节奏却突然加快了。阿虚在医院醒来睁开眼,看到在削苹果的……古泉。然后交谈,然后发现团长变成了蛹……团长穿着睡袋跳出来的样子非常可爱,故事中也终于再次出现了欢乐的气氛。但在笑过之后,馆内集体性地出现了交头接耳的场面——很多人甚至“嗯?”出了声音。不知为什么,这一段的作画质量突然下降了好多。要搁在电视上也就看不出来了,可放在大银幕上,所有人都会发现主角们的脸全都崩了。我拍拍ESP,跟他小声说“刚才开始好像画得特别糙”。这时我发现前排,不,是前面几排的人全都在互相扭头说话,大概也是在诧异地讨论呢。

但这种画面走形的不适感迅速被接下来的情节冲淡,阿虚和长门聊天的经典场面要重现了!这里京都耍了个手腕,没有让两人在病房里重复前2个小时那种沉闷的对谈,而是让他们跑到医院房顶上去,这里可以看到整个城市的玩家灯火。我这个人是最受不了那种万家灯火+虚化效果的,所以这一幕一起头我的眼睛就湿了……内牛!我体内都是牛啊!这场景也太煽情了!555!

仅仅是换了个对话的环境,这段情节就足以封神了。在灯火阑珊中暮然回首,有长门在自己的身边,这样的世界我愿意用一切来换,换一分钟也行!然后就是这部影片中绝对会永远流传下去的“超·名场面”——

“YUKI……”

那些说不出的千言万语,那些无法千百年的等待,那些朝夕相处的日日夜夜,那些仿佛小鹿乱撞的又惊又喜,都包含在这一声轻轻的“YUKI”里面……T_T

景美、气氛足、节奏和音乐都无敌!京都你们这是要干什么呀!看一群大老爷们在电影院放牛很有趣么!我哭死给你看!我傻坐在这2个多小时,就是想看这样的场面啊!比起这个场面来,后面阿虚单腿给长门跪下握住她的手进行“义理告白”的那场戏倒是没多大意思了,太刻意了……

接下来已经根本没时间把穿越回去救自己的故事讲完了,只得草草收场(其实看完前半小时已经明白不可能讲完了),出字幕,上ED。茅原实里的清唱……到ED的时候,已经可以确定:这次精心打造的茅原实力造星运动失败了。虽然茅原在片中的配音表现依然很出色,但无奈她这个人的外形和风格太宅,已经把自己限定死了,再加上这首ED歌她唱得也不好听……倒说不上难听,主要是没好听到让人坐得住。日本电影院的规矩是字幕不上完不开灯的,所以大家都很泰然地坐在椅子上听茅原唱歌。我想起上次看完EVA之后的ED歌,宇多田光唱的,那叫一个好听啊!最后字幕上完ED唱完的时候,甚至有让人觉得“啊,这就听完了啊!”的不舍感。而茅原姐姐的歌就只让人觉得“字幕好长啊”这种感觉了,字幕的最后有一行字“Special thanks all fans”。回想这4年来的时光,真是好像做梦一样啊!


看完离开电影院的时候,我个人已经相当消沉了,这时ESP又很恰当地推了我一把:“原作应该是挺不错的,但剧场版一看就没经验啊,根本没拍好。”一个没看过原作只听了设定的人,说出了这样的话。我承认消失剧场版中有不少让我觉的不错的萌点,也有地方我笑了,有地方我想流泪。但是对于一部电影而言,就算是我这种《消失》里每句台词每个事件都熟悉的人,仍然只觉得“有些地方处理得还不错”。一部好电影应该是愉快的150分钟,而不是沉闷的150分钟与愉快的1分50秒……我是满心期待进去,满脸黑线出来。我没有什么黑蜜之类明确的党派之分,只是觉得原著还不错,也觉得TV动画版有划时代意义。充其量算是个萌神教众而已,所以不要说我希望太大所以失望太大。我觉得这部电影算是给拍砸了,《消失》本身没问题,长门也没问题,问题就出在京都动画身上。京都要想控制剧场版,还得再练十年。这大概就是“没有达到那个领域”吧……


看完就是1点多了,打车回酒店快2店。我在酒店楼下稍事休息的时候,居然看到了几个团员从电影院爬回来——他们买了11点半的票!东京首批放映的四个电影院给足凉宫面子,从早上9点半到夜里11点半不停地放。但11点半看完回酒店可就2点半了……大家真能熬啊!

8号早晨起来,特意赶到池袋的SUNSHINE CINEMA外面拍照,果然早场的人多啊!队伍一直排到《无头》第一集里帝人遇到狩泽和游马崎的那个停车场,很是壮观,但跟以前见识过的EVA、豪尔排队盛况比较的话,这个队伍根本不够看。随着放映深度的加强和观众好评度的增加(出人意料的是,反映这片没拍好的人少之又少,反倒是凉宫迷们在网络上欢天喜地来庆祝),凉宫剧场可能会持续升温,但想要“超大热”是绝无可能了。

9号离开日本,我统计了一下,基本上全团的人都去看凉宫了。有些7号看了“颈椎票”的人后来又去看了正常座位的场次。大家最主要的感受就是“太长了”!2个多小时一动不动太难熬了。而这一点我从来没有从任何看EVA或《阿凡达》的观众嘴里听到过。另外有意思的就是,对“凉宫”系列了解不多的人普遍感觉还行,毕竟只是来看热闹的,能有“那么大屏幕看动画片”的感觉就已经很爽了。但有些对凉宫有所了解的人就接受不了了,有的人直接就骂“被电影毁了”,但也有很熟悉原作的人看了说“很好看,拍得比想象得还要好!”据几位把消失、魔炮和FATE都看了的团员说(我很佩服他们,他们在电影院里呆了8个小时),就一般人而言最好看的果然还是魔炮,娱乐性很强;FATE的情节太跳跃了,外人难以看懂;而凉宫就只能说是太冗长了。

文/3000

——2010年4月《动漫贩》
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发表于 2010-12-19 13:30 | 显示全部楼层
引用第107楼elhaym555于2010-12-19 12:44发表的  :
我知道黑的人肯定多,但是没想到又能创造一个新名词:表演过度
.......

就算没学过电影,好歹也看过《喜剧之王》吧……
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发表于 2010-12-19 13:39 | 显示全部楼层
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发表于 2010-12-19 13:40 | 显示全部楼层
刚才还在看,这片看得昏昏欲睡,得看一下歇一下

所以我也同意砍成几集ova可能更好,有一个转换调节的空间,2个多小时剧场版这种搞法等于是催眠
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发表于 2010-12-19 13:49 | 显示全部楼层
引用第117楼elhaym555于2010-12-19 13:39发表的  :


看过,那是好电影,就如此了,里面还有如此内涵的?可能我太普通太愚钝了,发现不了。
一边是监督创造和改编的UBW,一边是“表演过度”的消失,我只愿意选后者。

.......

不要黑星爷啊,虽然他人难相处,但他以前的作品很好很心酸的——就像,就像马戏团里带着面具的小丑...
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发表于 2010-12-19 14:01 | 显示全部楼层
说表现过度不都是因为提前看了小说被整个剧透所以对铺垫感到腻么

就像是如果我被某人无良提前剧透了某侦探小说的答案,就算通常意义上的经典作品别说一般情况下的200页篇幅,20页我也会在中途不知不觉的睡着……

所谓的黑就是为了别扭而别扭么?
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