仔细想想还是想不明《NANA》为啥会在11区和天朝那么火

找路的人

贴近现实？
什么样的现实中才有奈奈那么傻的……

fifman

引用第6楼ミヤ于2010-12-16 09:11发表的  :
追到现在，感觉就是坑爹，莲居然死了

死得好。NANA里最苍白空洞的人物就是他了。

琼恩·雪诺

很久以前刚想看这漫画，刚看第一卷就一个女主就随便跟人上床了直接仍书。

pippotime

第七卷，准确的说是奈奈怀孕之后，已经不是我能理解的故事了。
之前的部分，真的很符合少女心里啊。

千本樱丶雪

青菜萝卜各有所爱，不喜欢的人再怎么想也不会想明

御姐萝莉

因为他很真实

wm4

引用第44楼pippotime于2010-12-17 11:54发表的  :
第七卷，准确的说是奈奈怀孕之后，已经不是我能理解的故事了。
之前的部分，真的很符合少女心里啊。

準確說NANA不是給少女看的
它是給成年女性看的
我是男生也多少有看, 不過是等幾話一次過, 因為那個節奏太慢....

她後面除了蓮的嗑藥事件比較脫線之外還挻現實的

燃夜郎君

喜欢nana的是问问题的这种，这种人很多。

妊娠発覚18♀です！真剣に助けて下さい！うちが妊娠している事が親にばれました！中絶しなさい！の一点張りで困っています。
うちは産みたいです。
我是怀孕了的18岁女孩，请帮我一下，我怀孕的事情让我父母发现了。他们让我打掉孩子让我很犹豫。我想生下来

多分相手は45才のうちのおとんの同級生です。
援○で知り合って親にばらすぞ！とか言われて何度も誘われて…結果出来ちゃいました！
对方大概应该是我爸差不多大的45岁大叔。
好几次威胁我说我会告诉你父母我和你是援交认识的，被迫和他交往。结果中出了

うちが何故断らなかったかと言うと…おこずかいたくさんくれるし、優しいし、VUITTONのBAGも買ってくれたし、うちのわがままいつも聞いてくれるし、めっちゃ優しい！！
话说为什么我无法拒绝他，是因为每次都给我很多零花钱，又温柔，还给我买VUITTON的包，总是能满足我的任性，真的很温柔

うちのおとんとは大違い！！
お金持ちは良いね！
うちの家は貧乏なんで、最低でしょ？
どうせうちのおとんは係長止まりのアホだと思う。
やっぱ羽振り良い社長さんがうちは好き！
跟我爸真是完全不一样，有钱人真是好呢。我家里很穷，真是太差劲了。
反正我把也就是个只能当到主任的笨蛋。我喜欢羽翼丰满的公司社长啊

だって結局世の中お金でしょ？
違う？
うちの考えが間違ってる？
因为反正现在金钱至上。难道不是吗，我想法错误么

私は将来キャバクラで働こうと思っています。
普通の人より美人だし！
お給料も良いし！
時給900円とかで働く人が信じられません！
たったそれだけの時給で付加価値が全く無いなんて…
我将来要当陪酒女，我比其他人长得漂亮，工资还多。小时工资900日元的工作我简直无法相信。那样的工资根本就没有附加价值

キャバクラは指名料や貢ぎ物が貰い放題じゃないですか～
陪酒女的点名费和礼物可是随便拿

でも本当にうちの親って馬鹿ですね！
そう思いません？
但是我父母真是笨蛋，你们不这么觉得么

何故好きな人の子供を産んではいけないの？
別に私の勝手だと思いません？
为什么我不能生下喜欢的人的孩子。难道认为我很任性么？









然后讨厌nana的是回复的这种，这种人很少。


真剣に・・・と言うので、真剣に・・・一つずつ答えさせてもらいます。
因为你要认真的回答，那我就认真的，一条条回答你的问题

○うちの家は貧乏なんで、最低でしょ？
貧乏が最低とは思いませんが、個人の価値観なので、今が最低と思えば最低なんでしょう。
ただ、最低だと思うのであれば、今の自分も最低だと思うべきで、そこが物事のスタート地点だと思います。
我家这么穷，太差劲了吧。
虽然我不觉得贫穷就是差劲，但这是个人价值观，你要是觉得差劲那就差劲吧。
但是，如果你觉得差劲的话，你就应该认为自己也是很差劲的，并以此作为一切事物的出发点

○だって結局世の中お金でしょ？
たぶん、そうかも知れません。でも、それだけじゃないから、感情のぶつかり合いがあるのではないでしょうか。
反正现在是金钱至上吧。
大概是这样，但是也不仅仅是这样吧，不是还有感情的交流和碰撞嘛




○どうせうちのおとんは係長止まりのアホだと思う。でも本当にうちの親って馬鹿ですね！そう思いません？

思いません。
地位が上だから頭がいい、地位が下だから頭が悪いというのであれば、
どこの会社の社長も頭がいい⇒どこの会社もぼろもうけ⇒不況なんてあるはずがない とも言えますよね。
反正我爸也就是个只能当到主任的笨蛋，我还是喜欢羽翼丰满的社长啊。

我不这么觉得，要是地位高就聪明，地位低就笨的话。
那我也可以说：哪个社长都很聪明=哪个公司都赚大钱=根本就不可能出现公司运营状况不好的情况吧




それ以前に、あなたはまだ１８年しか生きておらず、係長止まりかも知れない親に養われてる存在です。
親や他人を馬鹿にしたいのであれば、その人を超えてからにしてください。
而且在这之前，你还未满18岁，是被说不定指定当到主任的父母养育着的人。
你要是看扁自己的父母和他人，那请你超越他们之后再鄙视他们

少なくとも、あなたの親はあなたを育てる為に、日夜がんばってるんです。
その苦労を少しでも考えたことがありますか？
至少，你父母为了养你在日夜奔忙，这种辛苦你多少考虑过么？

あなたのいうように、大半の仕事のお給料は安いかも知れません。つらいのかもしれません。
でも、そんな仕事であっても、あなたや家族のためにがんばってるんです。
正如你所说，大部分的工作工资都很少，很辛苦。但是即使是这样的工作，你父母也正在为你和家庭操劳

あなたはアルバイトをしたことがありますか？
そのアルバイトだけで、生活費すべてをまかなえたことがありますか？
ないですよね。
親や他人いおこづかいをもらわなければ、あなたの生活は成り立たないのですから。
你打过工么？
仅靠打工，你能赚足生活所有的费用吗？
不会吧。
要是父母或者其他人不给你零花钱，你的生活根本不成立

どうもあなたは、高給取りの華やかな部分しか見てないようですね。
キャバクラ嬢が指名や貢物をもらうために、どれだけがんばってるか・・・。
看来你只是看到了高收入华丽的部分吧。
你知道陪酒女为了获得点名和礼物，要多努力

一例をあげるなら、少なくともお客さんの顔、名前、趣味を覚え、合う話題が出来ないと指名はもらえないでしょう。
お客さんは一人だけではありませんし、毎日の様に来る客なんてそんなに多くはありません。
举个例子，你要是不能把客人的脸，名字，兴趣这些起码的东西记住的话，话不投机根本没法被点名。
客人又不是只有一个人，每天都来的客人也没那么多

中には月１回とかの人もいるはずで、その人もちゃんと覚えてないとだめです。
また、子連れのキャバクラ嬢は成功しにくいので・・・それだけは言っておきます。
这其中还有1个月左右才来一次的客人，要是记不住这些人根本不行
另外，带孩子的陪酒女基本很难成功的，这句话我先放在这

○何故好きな人の子供を産んではいけないの？別に私の勝手だと思いません？
あなたの勝手かもしれません。が、あなたはまだ未成年です。
産むも産まないも、親権者の同意が必要になるはずです。
为什么我不能生下喜欢的人的孩子，难道我很任性么
确实可能是你的任性，但是你还未成年。要不要生，需要父母的同意才行。

また、申し訳ないが、あなたの文面を見ていると、
あなたに子供を育てることは出来ないと思います。
另外，说这些可能不好听，从你的文字来看，我觉得你养不了孩子

○もしも貴方がうちの状況なら、貴方は産みますか？
産みません。っていうか、作らないようにして当然でしょう。少なくとも性教育を受けているのであればね。
要是你是我现在的状况，你会生吗？
不会，应该说根本连做都不做，只要你稍微受过性教育的话

○最後に・・・
あなたの質問文章には、根本的なものが抜けています。
それは、相手男性のことです。
最后，在你的问题里，缺乏最根本的东西，那就是你交往的男人

相手男性は妊娠したことに対して、何と言ってるのでしょうか？
産め！産んでくれ！と言ってるのでしょうか？
他对你怀孕这件事情，说什么了吗？
说过“生！一定给我生！”吗？

相手男性の賛同が無い限り、親を納得させることは絶対に出来ないでしょう。
如果他没有赞同的话，你根本就没法让你的父母妥协吧

多分、推測ですが、
相手男性は・・・逃げます。
按我的推测的话，那个男人应该会逃走

なぜなら、それなりの地位がある方ですので、
地位を妨げるようなスキャンダルは避けたがるからです。
为什么这样说，那个人有那么高的地位。
妨碍自己地位的丑闻肯定是想回避的

ミヤ

嗑药其实不脱线，SID就是嗑药事故而死，所以莲必然要嗑药，就是最后死法有点区别而已

cyberalogo

一直搞不清楚泰究竟喜欢莲多些还是娜娜多些。

岡崎真一

引用第16楼kaede1864于2010-12-16 09:59发表的  :
奈奈就是一典型小女人……好像看这个漫画的没几个女生喜欢奈奈的。
一开始看娜娜那边看起来还像个追求梦想的故事，后来……这剧情怎么都觉得暴走……

我最喜歡媽媽了。
剧情是很暴走，尤其我们出道以后。
但是，跟着大魔王一起，跟随悬念猜测剧情，感受我们身边的故事发展，难道不是一件很开心又纠结的事情么？

引用第33楼osk666于2010-12-16 16:45发表的  :
想当年，NANA中断了OP7年销量连续冠军，
但现在看两者的销量比.........

休刊什么的……

引用第35楼弗兰肯斯坦于2010-12-16 17:55发表的  :
矢泽爱会分镜
就这一点秒杀80%少女漫作者

动画比漫画的分镜差远了。

羊寢

NANA算少女漫？我一直以為這是青年漫……

3000

娜娜像电视剧，而且比绝大多数电视剧要硬派。

消失的兰斯

啥？莲挂了？

要开始补漫画了……

精钢魔像

那是对巧有误解，有篇外传是讲巧的

巧这个人在感情上比较纯情，在事业上不择手段，所以才给读者“人渣，禽兽，花花公子”的印象

moonmooncat

引用第57楼精钢魔像于2010-12-18 17:49发表的 :
那是对巧有误解，有篇外传是讲巧的

巧这个人在感情上比较纯情，在事业上不择手段，所以才给读者“人渣，禽兽，花花公子”的印象

恩。很纯情 有了老婆孩子（虽然不是他的） 还在外面和各种女人玩外遇

找路的人

我靠，巧都纯真了……

gothicer

前阵子刚把漫画补完 看TV版的时候很喜欢奈奈 看完漫画以后好感度下降... 不过总体还是喜欢这个角色的，塑造得很真。NANA里每一个角色形象都非常饱满，看得出作者是个内心细腻的人
如果在你心中女主角就应该纯洁专一天真烂漫天使一般不食人间烟火，那NANA这种现实题材真的不适合你
楼上有人说莲是巧和蕾拉生的，我认为不是 应该还是奈奈的孩子 只不过这小子跟蕾拉亲

虽然漫画还没有完结 但基本能摸清n年后的情况。这部作品不太可能happy ending了，顶多活着的人带着各自的伤痛开始新的生活。
从漫画的插叙能看出的是，多年后奈奈和巧婚姻破裂，分居两地。即便如此奈奈对这段婚姻仍旧抱有一丝期待，这应该就是她坚持没有离婚的原因吧。和巧在一起是奈奈当初的选择，其实她自己也知道巧是个不靠谱的花花公子，在作出决定之前奈奈多半已经预见到了巧劈腿的可能性，只能说这条路是她自己选的。所以多年以后的奈奈拖着个孩子自己找了份工作过生活，不幸福也不轻松。但如果让她重新再选一次的话，我估计奈奈还是会选择巧。
要说巧，我觉得丫在感情上就是个混蛋，对蕾拉忍了那么多年了你早不出手晚不出手偏偏在结婚了以后出手。不过丫在某些方面是个很能担当的男人，够强也够狠

哎作为女性，对这部漫画真是感触良多啊。还有我身边的女性碰友中讨厌蕾拉的比较多

御统百合香

很火吗？

nanako7th

我喜欢奈奈
NANA某种意义上是现实主义的神作

sfwaili

矢泽爱的功底，分镜，她服装设计方面的背景，九头身画得是那么回事……技术跟商业都保证了，情节上又是她一贯擅长的现实主义路线，不红才难。

我倒是觉得不喜欢的人跟一楼一样，都是对【作者描写的人物】和【作者宣扬的价值观】这两个东西有很严重的混淆。
作者写一个软弱而且三心二意出轨女，不代表他就认为其行为是值得宣扬的，尤其是矢泽爱这种成熟的作者，她自己的价值观判断根本不拿出来，只描摹状态给你看，让你去甄别去选择。
女性的理想和追求到底是什么？是要在武道馆唱歌还是嫁个成功男？中途采取什么手段才算光明正大？苦守还是主动出击甚至伤害他人？
别以为矢泽爱在宣扬奈奈，她只是力图把很多状态浓缩到一小群人身上，然后摊开给你看罢了。

完了吐槽一下阿泰，我有个师兄很喜欢他，赞过很多次这个男人如何如何靠谱；我也经常扼腕（尤其莲挂掉之后）：如果去东京之前挑明，阿泰接收了娜娜，还有这么些事儿么？得到幸福的至少能多一个人，甚至可能多很多人。
想想还是不能，阿泰的自我克制，莲的脆弱，娜娜的独立，总的来说还是性格即命运，生活没法听从安排，走不到大团圆那一步。

找路的人

怎么一出现这类无节操的角色就有人拿“现实”来洗白
现实个P，现实中奈奈这类人一样被骂自作自受，她和蕾拉其实也差不多了
巧就更是个渣滓，陈大摄影师一类的人，他有啥但当？三分钟热情算啥但当？
泰是真男人，他不接受娜娜也许是他的坚持吧

gothicer

我说你们不能光凭一个角色的某些缺点否定她整个人啊。奈奈这个女人确实缺点一大把，作，见异思迁，没有抱负，但不得不说她身上有很多美好的地方。比如善良温柔又贤惠，而且从故事里你能看到这个角色的成长。
娜娜，初登场华丽丽的Punk Rock歌手，多牛掰的女人，但随着故事的发展发现她没有表面上那么强。而奈奈虽然小女人一个，有时候却出人意料地坚强坚定。这部漫画里每个人都有性格上软弱的地方，哪怕看起来刀枪不入的TAKUMI也有软肋（蕾拉）

莲死了以后我更认为这部作品是神作了

gothicer

引用第65楼找路的人于2011-01-02 00:10发表的  :
怎么一出现这类无节操的角色就有人拿“现实”来洗白
现实个P，现实中奈奈这类人一样被骂自作自受，她和蕾拉其实也差不多了
巧就更是个渣滓，陈大摄影师一类的人，他有啥但当？三分钟热情算啥但当？
泰是真男人，他不接受娜娜也许是他的坚持吧

巧在知道奈奈怀孕以后立刻答应对这个不知道是不是自己的孩子负责，而且马上安排一点不含糊；莲死了巧是唯一一个没掉过眼泪打理乐队事务的人。这样你都觉得这是和CGX一样出了事就躲起来的人，那我也没话好说了
上面两段情节里都有伸夫，但伸夫的反应就截然不同了。后者不论从经济上还是心理上都没有做好奈奈怀孕的准备。我认为伸夫是个好男人，但还不够成熟。

找路的人

引用第67楼gothicer于2011-01-02 00:33发表的  :

知道奈奈怀孕以后立刻答应对这个不知道是不是自己的孩子负责 莲死了巧是唯一一个没掉过眼泪打理乐队事务的人。
上面两段情节里都有伸夫，但伸夫的反应就截然不同了。后者不论从经济上还是心理上都没有做好奈奈怀孕的准备。我认为伸夫是个好男人，但还不够成熟。

负责的结果是后来又和蕾拉那啥去？
三分钟热情的负责也叫有但当？

gothicer

引用第68楼找路的人于2011-01-02 00:36发表的  :

负责的结果是后来又和蕾拉那啥去？
三分钟热情的负责也叫有但当？

完全两码事 巧只说了会负责，所以他上门提亲，筹备婚礼。但他从来没有承诺过“我这一辈子只爱你一个女人”。
这就像一笔交易一样，规则事先已经说好了，双方心里都清楚。前面也说了奈奈在选择的时候能预见巧将来可能会劈腿。巧说自己摆在第一位的永远是工作，第二才是女人。奈奈说只要“第二位中的第一”就够了。Then, deal.
如果奈奈要找一个感情专一对自己好的男人，完全可以选择伸夫。但是伸夫当时的经济状况根本无法负担孩子的开销，思想上也完全没有做好准备。

NANA里的人生观，其一是未来的不确定性，人主观无法改变的。莲遭遇车祸，死状凄惨脸被撞得无法辨认，我认为这一段非常妙。揭示现实的残酷，很shock
但另一方面，命运又是掌握在自己手中的。奈奈放弃伸夫选择了巧，后来巧劈腿，婚姻名存实亡，这其实是她自己选择的路。

lemoon

不喜欢的因素可以有很多
对题材、人物、故事、视觉元素的偏好等
比如对我来说，本作对女性角色的把握极佳，对男性角色却趋于理想化，尤其是形象上的设计可说难受，正是缺乏给力的男性角色让作品魅力大减（是的这就是我极其主观的看法）
说白了适当的现实性给了女性更大YY的乐趣，对男性则魔免
本作的流行文化符号都已过时，对于一个流行视觉元素为重要卖点的作品，能热卖到现在已经很不容易了，文艺性上的确有给力之处，可这样的作品已然没有太多发展的空间，还是快点完结，给矢泽爱空间更上一层楼吧

满月诗篇

漫画很好看，当年高中的时候全班女生都在看这个，一开始没地方上网的时候我都是管她们借的书看的
但就是太慢了，停刊快两年了吧

你说她小资也好，说她文青调调儿也好，不过确实剧情吸引人，有戏剧性又不失实，塑造得众多人物，每个都性格分明且很饱满
而且冲着中间几次时间跨度极大的倒叙铺垫，就很见作者水平了

虫满楼

看来我是个守旧的人
《近所物语》是我最喜欢的漫画，我买了2个版本的盗版之后又买了套尖端版
《天堂之吻》看了以后就不大适应，觉得女主角还真是随便阿....
《nana》大概看了3，4本就仍书了，这不是我喜欢的那个矢泽爱了

其实我明白漫画的变化还是反映了现实和时代的变迁的，但是我还是不喜欢