我为什么对【贝优妮塔】很失望（附带忍龙2双版对比）

nilren · 发表于 2010-11-25 11:48

我是一开始就知道40分绝对塞钱了。但没想到塞的这么彻底。

我为什么对贝优妮塔很失望？本来我也没抱很大的希望的说。

很多人跟我说贝优妮塔非常强悍，但我依然只是笑笑。

我从忍龙SIGMA2开始说

S2的系统跟忍龙2，区别不是很大，但关卡难度减低了不少，敌人的部分招式也删除了，所以即使是在超忍难度，忍法的杀敌作用都不是很大，反而被利用最多的是无敌时间。

然后我买了X360玩到忍龙2，在普通难度下，忍法的作用非常大，尤其是在SIGMA2里被我无视的风刃，在面对大群敌人的时候非常有用。至于SIGMA2，敌人从未大批出现过，也没有风刃的用武之地。这类因难度下降而造成的区别导致的忍龙S2比较忍龙2产生了很多没用的招式和系统和设计非常多，就不一一列举了。

这应该是难度、敌关卡的设计问题，通过强迫你用这一系统，来体现各个系统的用途。而sigma2无疑是失败的，因为他的忍法这一系统形同虚设，根本没有用的必要，也就没有存在价值。

反观魔女贝优妮塔也是一样。我知道每关都有若干宝贝，溜冰鞋啊什么东东之类的，每个武器都有N种招式，and so on。看起来跟忍龙2非常的相似。应该很爽对吧。但你整个过程中都不需要用到它们。

于是问题在于他并不强迫我使用这些东西，什么魔导器，什么其他武器，什么其他等等的。我哪怕只拿到一把妖刀，然后学会一个招式（横向扫妖刀那仨键。YBY貌似是，顺带一说我玩的是PS3版），用到通关都没问题，一切敌人都吃这招。于是我压根没找到其他的宝贝，不用找，无压力，就这么的通关了。然后其他所有的细节设计和系统和武器我都可以不用再了解了。

所有的敌人都不值得你除此外的对付，那跟割草有什么区别啊。乐趣在哪里？？

你可以说，你看谁谁的魔女视频，连技，打的非常好看。

好看顶屁用，因为我知道我按YBY就可以通吃一切了，我干嘛要搞那么复杂啊？？？？敌人又不会跟我拆招，也不会投技，攻击频率又低，跟忍龙S2一样，我只用刀就战翻他们了，我忍法啊饭刚落啊其他武器啊什么的，还有必要必须了解吗？？？

——这其实是很减低游戏乐趣的。

然后又有人说，你打最高难度呗。扯淡啊。普通难度的调节搭配才是最见功夫的事儿，我每个游戏都必须打个HARD我才能说做的好不好，我有病啊。

之前跟朋友在哀叹，CAPCOM过去几年的辉煌，其实在于优秀的创意者和完美的工匠们的组合过于完美：创意者让我们眼前一亮，工匠们负责把创意完整的表达，缺一不可。而脱离了工匠的创意者，做出来的就是贝优妮塔这样的小作坊半成品，白瞎了这许多的创意和系统；而失去了创意者的工匠们，则是作出了生化危机5这样味同嚼蜡的白开水，白瞎了那么好的画面和操作手感。

要是街霸只需要前进按拳，那打个鸟啊。

zyf · 发表于 2010-11-25 11:50

在S1挺忍龙，你不是找喷么

zyf · 发表于 2010-11-25 11:52

魔女，打白金还有点意思，其他很无聊的
DEMO太惊艳，对它的期望太高了，带来的是深深的失望而已

黄昏之月 · 发表于 2010-11-25 11:58

忍龙2那什么破烂货，不盯紧屏幕连自己操作的是谁都很难分辨

ヲツァオ · 发表于 2010-11-25 12:02

其实NG2上忍以下的难度也没啥技术含量

人形敌人爪子飞燕饭纲，其他的棍子360UT 这两招足以。
BOSS打法稍微有变化，不过熟悉了套路一样轻松。

voldovenom · 发表于 2010-11-25 12:02

最关键的问题是魔女的连技对cu也没啥吸引力，练的人很少。

笛捷尔 · 发表于 2010-11-25 12:04

鬼泣蛋叔真升龙秒杀BOSS，这么说DMC4也是渣

solid_snake · 发表于 2010-11-25 12:04

无限难度才是魔女的开始
什么YBY通吃你来吃吃看

zyf · 发表于 2010-11-25 12:08

引用第5楼voldovenom于2010-11-25 12:02发表的 :
最关键的问题是魔女的连技对cu也没啥吸引力，练的人很少。

不是连技问题
是整个系统根本就是与CU作对，一幅要杀CU于天下的派头
1.CLIMAX难度与NORMAL基本毫无差别，一天通关（对CU而言，ACT苦手就不说了）
2.全章节白金，难度又太反人类，SM不能漏，一处出错就没有了
3.对ACT CU而言，缺乏反复挑战的BOSS，哪怕是DMC4都还有片翼撑场面
所以我一直怀疑魔女是不是神谷做的，如果是，怎么跟富含底蕴的DMC1相差甚远

zyf · 发表于 2010-11-25 12:09

引用第7楼solid_snake于2010-11-25 12:04发表的 :
无限难度才是魔女的开始
什么YBY通吃你来吃吃看

YBY连无限下面有护体盾（普工无效，被弹）的兵的盾都能破，您说呢？

zyf · 发表于 2010-11-25 12:10

最高难度只是开始，这句话适用于鬼泣，适用于忍龙，部分适用于忍，用魔女身上，就是个笑话
会玩ACT的，魔女的所谓CLIMAX难度，儿戏而已

egge · 发表于 2010-11-25 12:24

引用第10楼zyf于2010-11-25 12:10发表的 :
最高难度只是开始，这句话适用于鬼泣，适用于忍龙，部分适用于忍，用魔女身上，就是个笑话
会玩ACT的，魔女的所谓CLIMAX难度，儿戏而已

很多人觉得魔女就是妖刀YBY，BUG火箭，所以他们不会去发掘更多的打法

zyf · 发表于 2010-11-25 12:25

再说说魔女在CU界的一个尴尬地位吧，魔女发售后几个月，我都有逛A9的魔女区，部分国内高手和日本高手的录像也都有所关注
几个问题：
单纯的连技录像，做出来太零碎，最多拼成一个MV，真正要展现华丽连技以及苦练成果还是得全关卡录像
但是，上面说过了，要做全关卡录像，难度又太反人类的
有一个法子，全程无限火箭踢，比较轻松，连击点也高，比较容易拿到白金
但这么做，录像发出来，又要被人喷的，说什么用BUG啦，太单调啦
动动嘴皮子很轻松，人家才不管你为了录像花了多少心思呢，吃力不讨好，录像的人只能越来越少
还有一个办法，S/L打法，魔女打完一个场景是自己保存的，如果下一场没打好，退出独挡再打，这样刷白金轻松不少，但一样给人喷，什么小日本的白金录像只是S/L出来的罢了
这些都是打击热情的，所以魔女的录像没人做没人研究也就不奇怪了
一般高手也就放放最简单的几关的全程录像，因为其他的打不出来
现在不知道，如果有人做出了全程无S/L的白金，那他的毅力和实力确实是值得称道和敬佩的

zyf · 发表于 2010-11-25 12:26

引用第11楼egge于2010-11-25 12:24发表的 :

很多人觉得魔女就是妖刀YBY，BUG火箭，所以他们不会去发掘更多的打法

看我12楼的回复，这个问题挺复杂的，不是单纯的愿不愿意去研究连技，研究游戏的问题

egge · 发表于 2010-11-25 12:31

引用第13楼zyf于2010-11-25 12:26发表的 :

看我12楼的回复，这个问题挺复杂的，不是单纯的愿不愿意去研究连技，研究游戏的问题

做比说好，发个N472A的，玩鬼泣的应该知道，

如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

zyf · 发表于 2010-11-25 12:31

其实吧，这些问题不能怪ACT CU不去研究，也不能怪喷子们的嘴下无情
最该怪的还是神谷游资设计问题，说他有点脑残都不为过，哪怕叫一个普通玩家去调整难度，都不会调的这么不伦不类
普通人打打么，挺爽快的游戏，挺华丽的，除了画面差点没啥不好
但对CU来说是致命伤啊，直接就限制了这款游戏的发展
SHINOBI被人钻研了10年，DMC和忍龙也不逊色，魔女为什么退热这么快，几乎才几个月就没声了，是ACT不行了？还是魔女不行？
是个应该思索的问题

zyf · 发表于 2010-11-25 12:35

引用第14楼egge于2010-11-25 12:31发表的 :

做比说好，发个N472A的，玩鬼泣的应该知道，
如果无法播放，请点击此处在新窗口打开

是的，做比说好
魔女为什么没人去做，我的见解都在上面了
如果兄台有什么高论，欢迎一起探讨

onizerov2 · 发表于 2010-11-25 12:41

视频打得真是华丽...看来是很多人都不懂玩这游戏了...我觉得吧...说全程无S/L又太反人类......然后不去研究的....不行啊.
http://bbs.a9vg.com/thread-1536217-1-1.html 联动一下这贴.. 打得不错...起码是全程无SL..

egge · 发表于 2010-11-25 12:45

引用第16楼zyf于2010-11-25 12:35发表的 :

是的，做比说好
魔女为什么没人去做，我的见解都在上面了
如果兄台有什么高论，欢迎一起探讨

魔女的固有技，都是后面的几下才具有高威力高判定。这游戏在重点放在HOLD和OFFSET上，强调与怪周旋同时保持连技不中断，用4B5B等后续技巧给予打击。
上面发的视频你没看么？里面就是无限高潮下时之腕轮的技巧，我觉得比纯连招给力多了。

nilren · 发表于 2010-11-25 12:48

时之腕轮什么的都是二周目的事儿了，咱就谈普通难度的一周目，一周目感觉没啥乐子的，也不能指望他再玩二周目，比如我直接快递送朋友了。

onizerov2 · 发表于 2010-11-25 12:48

上面视频.看过后....我这种人只能说不懂玩魔女..啊

...呵呵...

egge · 发表于 2010-11-25 12:50

无限高潮全程无SL的视频也早有了，国内bluekelly那个基本全程用枪，华丽度满点。
http://u.youku.com/user_video/id_UMTg3MTk5MDQ4.html

cyberalogo · 发表于 2010-11-25 12:51

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onizerov2 · 发表于 2010-11-25 12:51

引用第19楼nilren于2010-11-25 12:48发表的 :
时之腕轮什么的都是二周目的事儿了，咱就谈普通难度的一周目，一周目感觉没啥乐子的，也不能指望他再玩二周目，比如我直接快递送朋友了。

那话不能这样说的...每个游戏都有自己的玩点...你也不可能要求个个游戏像忍龙鬼泣一样的方式.....那不叫百花齐放....呵呵.
还有一点.....一周目玩过忍龙鬼泣就不玩的人...也不可能会去研究什么华丽度的东西......

nilren · 发表于 2010-11-25 12:58

我没有要求，更没有以谁为标杆。

我只是个人的意见表达出来而已。

onizerov2 · 发表于 2010-11-25 13:02

引用第24楼nilren于2010-11-25 12:58发表的 :
我没有要求，更没有以谁为标杆。

我只是个人的意见表达出来而已。

也对..所以这也就是喜好问题咯...呵.

tommyzzj · 发表于 2010-11-25 13:02

一周目忍龙2只要会飞燕饭钢就行了

CROSS-Aya · 发表于 2010-11-25 13:03

NGS2就一坨屎，一周目就碰到两次无法进门的BUG

egge · 发表于 2010-11-25 13:06

对游戏有爱的自然会去研究叻
要说忍龙的话，一周目，学会飞燕饭纲落，落地ETUT差不多就能过了。

allen24 · 发表于 2010-11-25 13:13

http://u.115.com/file/f390599a5a

http://u.115.com/file/f3d61b19dd

贝姐的CMV个人感觉无论华丽度还是技术含量都是超级赞的

忍龙贝姐鬼泣都是好游戏，玩到一定境界都能打出让人赞叹不已的精彩视频啊

onizerov2 · 发表于 2010-11-25 13:14

引用第21楼egge于2010-11-25 12:50发表的 :
无限高潮全程无SL的视频也早有了，国内bluekelly那个基本全程用枪，华丽度满点。
http://u.youku.com/user_video/id_UMTg3MTk5MDQ4.html

请问一下...这人有出过比较清楚的版本的下载吗??

egge · 发表于 2010-11-25 13:20

引用第30楼onizerov2于2010-11-25 13:14发表的 :

请问一下...这人有出过比较清楚的版本的下载吗??

他是A9VG的，你直接去问问本人吧

allen24 · 发表于 2010-11-25 13:21

引用第28楼egge于2010-11-25 13:06发表的 :
对游戏有爱的自然会去研究叻
要说忍龙的话，一周目，学会飞燕饭纲落，落地ETUT差不多就能过了。

。。。超忍11关一直飞燕饭刚绝对死得很惨

onizerov2 · 发表于 2010-11-25 13:21

引用第31楼egge于2010-11-25 13:20发表的 :

他是A9VG的，你直接去问问本人吧

也是这个ID吗？？？感谢。

osborn · 发表于 2010-11-25 14:06

所谓CU就是
只有当游戏逼你不得不用某种打法才能赢而不是在一堆打法中选一种最好用的就能赢
才会觉得爽的那类吗

zyf · 发表于 2010-11-25 14:08

引用第21楼egge于2010-11-25 12:50发表的 :
无限高潮全程无SL的视频也早有了，国内bluekelly那个基本全程用枪，华丽度满点。
http://u.youku.com/user_video/id_UMTg3MTk5MDQ4.html

bluekelly我知道的
没想到全程都出了啊，毅力实在令人佩服

zyf · 发表于 2010-11-25 14:09

玩家战胜了神谷，值得钦佩

但我还是要说神谷是个2

ヲツァオ · 发表于 2010-11-25 14:52

引用第32楼allen24于2010-11-25 13:21发表的 :

。。。超忍11关一直飞燕饭刚绝对死得很惨

楼主这里说的是普通难度
大概就是下忍、中忍了

超忍11关可以先用两个饭纲等身边人齐了直接一个三级风忍法

godzillaqqq · 发表于 2010-11-25 15:15

忍龙就一SB游戏，所谓的难度就是杂兵打鸡血似的没有间隙没硬值的对玩家一阵狂抽从中找到SM被SM的快感

wuyin211 · 发表于 2010-11-25 15:35

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cyberalogo cyberalogo 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-15 头像被屏蔽	发表于 2010-11-25 12:51 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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