我高达看得少，关于爱娜

LilyWhite

83里GP03D出击后遇到螳螂，对射一炮互相发现对方有IF，这一次没交手多长时间就散了，各自返航补给。然后是阿鲁比昂直扑殖民卫星降下临界点，然后再次和绿螳螂交手。这次交手分开卡多进殖民卫星调整降下路线，然后出来两个继续打打到被SOLAR SYSTEM照射

Azrael_0

本帖最后由 Azrael_0 于 2010-10-26 13:56 编辑

太平洋战场上，美国大兵说拼刺刀最好的武器是M1911。现代的CQB战术无一例外是自动枪械近距离射击，而不是端着上刺刀的步枪板载冲锋。如果是反舰，鲁姆海战扎古战翻联邦舰队靠的是06C的核巴祖卡，而不是冲撞肩和电热 ...
LilyWhite 发表于 2010-10-26 13:21

活人中个9MM弹基本就丧失战斗力了，但是MS不是血肉之躯，只要机师没死，MS扛几枪还是没问题的。就算现在CQB战术是自动枪械射击为主，但是刺杀训练也从来没停止过。MS的埋身战也不等于上刺刀板载冲锋，要不也就不会有MS07这种近战专精机了。

03补给装备机枪？？？没记错的话当时舰上有机枪也只是GM用的90MM机枪，那玩意打打MS还凑合，打绿螳螂那样体积和装甲的MA？？？还点射OK？？？能别老想象成打死靶子吗。

话说，要不随便找个高达类对战游戏来，你就用头炮，我用光剑，看谁先死怎么样？？？

黑色天鹅

新吉恩那些都是新兵啊，看看马士文出场的水平就知道了，Z里面被夏亚随便MAP，奥古漩涡作战的时候哈曼也说了，欺负我这里都是新兵。
ikl 发表于 2010-10-26 13:38

那没问题。既然是评选最强女性机师，请找出几个UC系列里其他女性机师独自迎战更高性能的机体还大占上风的例子。

ikl

活人中个9MM弹基本就丧失战斗力了，但是MS不是血肉之躯，只要机师没死，MS扛几枪还是没问题的。就算现在CQB战术是自动枪械射击为主，但是刺杀训练也从来没停止过。MS的埋身战也不等于上刺刀板载冲锋，要不也就不 ...
Azrael_0 发表于 2010-10-26 13:45

万一他选SDOL选疯女人给你开训练MS-B怎么办XSK。

黑色天鹅

这么说的话开月月的神像那个更牛X，年代比79-88不知道要多多少了。
ikl 发表于 2010-10-26 13:40

没错，在月月中蒙特曾开着那台工业MS击毁了一台加萨C，证明这位的驾驶技术很好，不像你说的是渣。然而他在后面的剧情中却被マサイ打得几乎送命，这不证明了マサイ正是最强的女性机师么？

黑色天鹅

艾玛，开马克兔我记得还是打掉了亚赞的汉莫拉比小队的两台副机。就结果而言，那位连击坠数都没有。
adretyu67 发表于 2010-10-26 13:51

那可不是她一人击坠的，有卡兹在帮忙。

Azrael_0

本帖最后由 Azrael_0 于 2010-10-26 13:56 编辑

万一他选SDOL选疯女人给你开训练MS-B怎么办XSK。
ikl 发表于 2010-10-26 13:48

嗯 这个问题值得考虑。。。。这不是成超级系战真实系了吗XD 不过我也可以用重武装EW和疯女人对射加特林呀！超级系还是要用另一个超级系来战翻！让你见识一下什么是真正的加特林！

qazwsxqwer

活人中个9MM弹基本就丧失战斗力了，但是MS不是血肉之躯，只要机师没死，MS扛几枪还是没问题的。就算现在CQB战术是自动枪械射击为主，但是刺杀训练也从来没停止过。MS的埋身战也不等于上刺刀板载冲锋，要不也就不 ...
Azrael_0 发表于 2010-10-26 13:45

你太坏了，谁都知道游戏里头炮威力=5

ikl

没错，在月月中蒙特曾开着那台工业MS击毁了一台加萨C，证明这位的驾驶技术很好，不像你说的是渣。然而他在后面的剧情中却被マサイ打得几乎送命，这不证明了マサイ正是最强的女性机师么？ ...
黑色天鹅 发表于 2010-10-26 13:52

前面说谁年代久谁NB，后面就变成了谁把谁干掉就更NB了么？

举神像做例子就是为了说明年代不是太大不了的事，欺负新手一样可以的。

拣垃圾小队的水平（除开杰多），对付个新兵古列明，都要靠挟持露才能勉强混过去，来个有经验的女的艹翻他们根本没啥说服力啊。

qazwsxqwer

那可不是她一人击坠的，有卡兹在帮忙。
黑色天鹅 发表于 2010-10-26 13:53

卡兹是在帮倒忙吗？

好吧，送个背包也算帮忙好了，可那个张牙舞爪自己找死是神马情况

当然，就因为他，艾玛才底力爆发，要不然会更早被艹翻

黑色天鹅

前面说谁年代久谁NB，后面就变成了谁把谁干掉就更NB了么？

举神像做例子就是为了说明年代不是太大不了的事，欺负新手一样可以的。

拣垃圾小队的水平（除开杰多），对付个新兵古列明，都要靠挟持露才能勉强混过去，来个有经验的女的艹翻他们根本没啥说服力啊。
ikl 发表于 2010-10-26 14:01

年代久和把对方干掉不矛盾吧。
再说有什么证据能证明被神像干掉的机师是新手呢？
更何况マサイ有经验么？她不过是一民间女子，从来没有实战过的，与香格里拉队交手是第一次上战场。这就是天才啊。

LilyWhite

我只想说一件事，我一直主张的都是用主武器射击，弹药打差不多了回去补给，提出的建议也是装NT1的90MM手臂加特林，你吃错了什么非要把我的观点当成头炮无敌？

qazwsxqwer

你看连历战的罗必德中尉都死在了地球上
sk86 发表于 2010-10-26 14:08

背后有个不能动的大靶子，很容易因为精神紧张而发挥失常

ikl

年代久和把对方干掉不矛盾吧。
再说有什么证据能证明被神像干掉的机师是新手呢？
更何况マサイ有经验么？她不过是一民间女子，从来没有实战过的，与香格里拉队交手是第一次上战场。这就是天才啊。 ...
黑色天鹅 发表于 2010-10-26 14:16

哈曼手下的主要能打得都已经是马士文，姬娜这种人了，还能指望一般兵是老兵么？

历代高达数下来，民间的从来没实战过的坐上高达的人开的活蹦乱跳的真不在少数。而且评判人物NB不NB基本不看什么成长度，而看最终表现。
奎斯，塞西莉什么的基本都是坐上机器摸索两下就能打了。

这位因为只欺负过捡垃圾小队，捡垃圾小队什么水平大家也知道，战个马士文要是对方不脑残搞什么骑士精神死个几十次都够了，战个新兵古列明要拿露来当挡箭牌，被璞露一机搞定，想开ZZ结果连普通水平的操作都达不到直接掉海里。欺负这些人实在是无法说明有什么NB之处，要怪就怪她没有打下什么能够参考的人吧。

Azrael_0

本帖最后由 Azrael_0 于 2010-10-26 15:58 编辑

在我看来MS战那么多格斗战本身就很奇怪，NT1在手上加两门90加特林才是王道
LilyWhite 发表于 2010-10-25 14:32

那么好吧，回到原点。（貌似已经歪到冥王星了）

你觉得MS近身格斗战没必要？只要装备了90加特林就能应付各种突发情况了？

我只想说一件事，我一直主张的都是用主武器射击，弹药打差不多了回去补给，提出的建议也是装NT1的90MM手臂加特林，你吃错了什么非要把我的观点当成头炮无敌？ ...
LilyWhite 发表于 2010-10-26 14:17

关于补给前面已经有人反驳过了，战场形势那么复杂，什么时候能补给，补给时间要多久，能否得到补给都是不可控的，这又不是SLG，大家轮流，一人一回合，算计好了想补给就补给。

手臂加90MM加特林知道会给整备和机械运转散热手臂强度带来多大的负担吗？你看NT1之后还有哪台机体在手臂内整合加特林这种设计的？

另外无论是60MM头炮还是90MM加特林都能击穿ZAKU的非主装甲，但是对手是会闪避格挡的呀，ZAKU那么大的肩盾为什么不用呢？？？这设想是建立在对手=不会动的死靶子上的呀，太想当然了吧？

哦 对了，关于之前你说的陆战被龟霸敲掉脑袋之后为什么不用胸炮还击，你忘了后面矿山脚下城市攻防的时候08小队一台MS被DOM咪咪光线晃到跌倒，DOM上前准备用电热棒插下去那段啦？？？倒下去的是用胸炮/头炮开火了，可是倒下去后炮口朝天没有射界，被DOM很轻松的闪开了。最后要不是队友从后面來一发，就领便当了。

ikl

格斗这个问题，我记得ZZ里面阿克西斯一群人开着兹萨去狂轰滥炸，结果弹药用完没把阿伽玛炸沉就返航了，回来被长官狂骂你们的光剑是用来干嘛的。

ikl

另外高达的光束剑活用性很强啊，你看出了能烧洗澡水以外，还可以当一次性射出武器，或者像家兔那样当投掷武器扔出去也不错，无论是杀伤用还是干扰视线用。
许多高达都配备多把光束剑，这东西又不像实体剑那么占体积。比起机枪的弹夹要小很多吧。

Azrael_0

另外高达的光束剑活用性很强啊，你看出了能烧洗澡水以外，还可以当一次性射出武器，或者像家兔那样当投掷武器扔出去也不错，无论是杀伤用还是干扰视线用。
许多高达都配备多把光束剑，这东西又不像实体剑那么占体积 ...
ikl 发表于 2010-10-26 15:59

而且光剑在整个刚打木系列里应该是大部分MS所能装备的武器里威力比光枪大的武器了吧，在Z以后干脆就有光枪把光束收缩成刺刀那样的功能呀。

ikl

Z的MEGA粒子炮也可以收缩成刺刀的，前段时间和人讨论的时候正好去重看过。

shikii

另外高达的光束剑活用性很强啊，你看出了能烧洗澡水以外，还可以当一次性射出武器，或者像家兔那样当投掷武器扔出去也不错，无论是杀伤用还是干扰视线用。
许多高达都配备多把光束剑，这东西又不像实体剑那么占体积 ...
ikl 发表于 2010-10-26 15:59

剑切光束的鸡神

ikl

剑切光束的鸡神
shikii 发表于 2010-10-26 16:16

这事情洗扑克在海盗里已经干过了

qazwsxqwer

Z的MEGA粒子炮也可以收缩成刺刀的，前段时间和人讨论的时候正好去重看过。
ikl 发表于 2010-10-26 16:07

反过来同样效果不错，比如ZZ的光束剑在背后时放BEAM。。。。。

LilyWhite

那么好吧，回到原点。（貌似已经歪到冥王星了）

你觉得MS近身格斗战没必要？只要装备了90加特林就能应付各种突发情况了？



关于补给前面已经有人反驳过了，战场形势那么复杂，什么时候能补给，补给时间要多久， ...
Azrael_0 发表于 2010-10-26 15:36

你还真别提矿山那一战，08MS最糟糕的一大BUG就在那。那一击卡莲的GM头倒地后，手里的BR对着DOM不开火，在无线电里喊“怎么瞄也避不开融合炉”，然后让路过的钢坦克给DOM菊花一发撂倒。你提射界提啥不好提这个……

要说补给有那么多突发状况导致不能补给纯扯淡，现代战争突发状况多了，哪个大兵被教导过说打仗时突发状况太多所以刺刀战是陆战的主要作战形式之一的？朝鲜战争里的志愿军弹药打光了补给不上也是到敌人尸体上寻找弹药而不是一人一把刺刀满赛冲锋。更何况MS战根本就打不出那种被火力封锁了补给路线补给完全断绝的战况，非要跑到脱离己方战线的地方然后喊枪没弹药了格斗武器真好用的那是纯SB

我爱喵喵

本帖最后由 我爱喵喵 于 2010-10-26 17:40 编辑

话说，要不随便找个高达类对战游戏来，你就用头炮，我用光剑，看谁先死怎么样？？？Azrael_0 发表于 2010-10-26 13:45

SDOL没玩过，拿PSP上的GVG和GB这俩系列来说吧，头炮的攻击力虽然都比不上光剑，但要打起来，还是头炮玩死光剑的可能性比较高

zakull

2000均钢只是胸部主装甲最厚处，别说你头手腿的薄弱部位，光你那堆外露管线在破片弹面前就是杯具。至于闹鬼战线第一话你那神奇的避弹，那唯一的解释是今西把VF战机的引擎拆来给你装上了，再说，你那破避弹动作和同 ...
LilyWhite 发表于 2010-10-26 13:25

恩...我的话是针对对方“扎古装甲薄可以用巴尔干炮轻松打”这一点的。所以列举了肩盾的2000mm，那个“普通\"不是指全身装甲厚度，是指普通的C型扎古。关节和动力管是没多少抗打能力，不过关节前端的护甲是差不多等同肩甲的。
虽然全身的1200连61的155都弹不开，但是挡挡巴尔干是绝对没什么问题的。不存在什么被巴尔干轻松打的情况。

优秀

设定不懂，不过要说对战类高达游戏比如GVGNP，第一光剑当然是蛋蛋三红大剑，可以切满整个地图，可惜中看不中用；最黄最暴力的是闪光明镜止水后多蒙掏出的那把又长又粗冒火花的刷屏剑，对面纷纷望风而逃

Azrael_0

美军的战斗总结里，志愿军的冲锋战术是小组多路利用地形进入火力死角，然后机枪前推压制美军火力点，手榴弹投手用手榴弹迫使美军退出工事，逐步挤压美军阵地然后把美军赶出阵地，真正的刺刀突击很少发生。明白了么 ...
LilyWhite 发表于 2010-10-26 20:00

1 你的推论还是建立在想当然的基础上，不知道有种东西叫障碍物吗？？？谁也没说在射界好的开阔地冲过去拼刀吧？但是你能保证所有战场都射界好都开阔？然后对方就是楞颗颗的直冲过来？

2 一刀砍中连一套？？？拜托，你别脑补了好吗，一刀砍中就脱离避免纠缠不论是MS战还是人与人对战都是起码的常识。另外只要砍中机体，对方还能不受影响的脱离和反击？那就认倒霉吧，对面机体里坐着的其实是州长。

3 早说了，既然是08的剧情，那就不能脱离08的设定，不然就是纯扯淡。

4 最后，我发现说了一大堆，你完全是脱离设定全靠自己YY脑补，那还有什么可扯的？你转进了无数次也没解释双臂装备90MM加特林这么时髦的事为什么自NT1后就没有了？也没说清楚补给怎么解决、整备怎么解决、手臂机能怎么解决？要脑补也严谨点，要补全吧？哦，对了 反正一拍脑门子就全有了，是吧？

最后送张蛋疼图，看看GM的宇宙剑法吧。

Aeolides·风

同样作为曾经的MSL众，我记得旧论坛上02还是03年的头炮相关帖就有人提过倍径比的问题。不过，总是有问题/话题会不断重复出现是MSL的传统，淡定就好。

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另外闪哈的时候杰刚的时毛度已经不够了，所以哈少爷在 ...
Zimmad 发表于 2010-10-26 05:09

03年的时候我提了一次- -是因为看了泥洗的虾- -结果还搞得大李他们战了几页，当时的确看到你提的那个说法- -但是之后的结论是说那东西装了穿甲弹还是能够产生不错的杀伤啊--

LilyWhite

08的设定？08的设定完全和UC系高达的官方设定满拧，你是要把08当UC系高达作品来谈呢还是要把08当做非UC系高达作品来谈？如果是后者的话和这楼的话题无关。

后续机体没装手臂加特林的原因真是太简单了，你看一机全灭深红队的时髦爆棚的MS18，专门射击的高速突击一击脱离机，冲上去拼刀的结果是被手臂加特林打成蜂窝煤。你给牛高装上手臂加特林沙渣比还怎么和它拼拳头？

射界？小队作战本身就是互相掩护射界死角，CQB战术最重要的就是后面的人帮前面突击的队友盯着他的射界死角。在常规的正面战场玩单机突入敌战线的纯SB行为死了活该，也许你能举出一万种光剑最有用的场合，但是你必须承认一点：对于一支正规军，武器最重要也是最频繁使用的场合是正规军之间的正面数量战，而不是某个热血青年埋一地烟雾弹和假人来阴没有补给也不能用BR的NT1。

一刀砍中连一套我说的很清楚是游戏里好吧？非游戏的格斗战我后面说的更清楚，有效格斗距离接触通常只有一瞬，除非100%掌握对方后续机动的方向速度，否则的话在这一瞬完成有效攻击的效率远低于机动摆脱格斗冲击的同时用射击武器持续予以攻击来完成有效攻击的效率

ikl

SDOL没玩过，拿PSP上的GVG和GB这俩系列来说吧，头炮的攻击力虽然都比不上光剑，但要打起来，还是头炮玩死光剑的可能性比较高
我爱喵喵 发表于 2010-10-26 17:36

GVG不知道
GB这系光剑可是很强的，配合无敌冲刺用，更别说F91啊开了ALICE的EXS啊那些枪都扫不中的机体拔刀上来砍你。

ikl

我说，最开始论的不是为什么陆战没用胸部的机枪扫龟霸么？怎么现在成NT1了？

陆战的胸部机枪威力动画里有给表现过的吧，EZ8 VS 老虎的时候。总体感觉没多少攻击力。

shinobu

刚刚萌芽就被掐死完全看不出来感情到什么程度，搞不好继续发展下去巴尼就被发个好人卡/朋友卡了。。。
hirty 发表于 2010-10-25 14:39

克里斯的父母可是很看好这个街坊家私生子的哦

Gato_shin

而且光剑在整个刚打木系列里应该是大部分MS所能装备的武器里威力比光枪大的武器了吧，在Z以后干脆就有光枪把光束收缩成刺刀那样的功能呀。
Azrael_0 发表于 26-10-2010 18:04

這個功能雞皮01就有了，還用這個能力擋了一劍救了一命。