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[讨论] 为什么G中那种动作捕捉型控制方法没有流行起来?

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发表于 2010-10-18 20:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2010-10-18 20:12 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 20:13 | 显示全部楼层
演员最关键的是表情跟台词 无误
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发表于 2010-10-18 20:19 | 显示全部楼层
G高达中,驾驶员在驾驶舱中作出各种动作,然后直接反馈到MS身上。就是说,驾驶员做什么动作,机体就做什么动作。

但就没有流行起来。在高达系列中,也只有G是这种控制方法。 ...
temption 发表于 18-10-2010 22:12
紅蛇(EVO)表示壓力很大。
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发表于 2010-10-18 20:20 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 20:29 | 显示全部楼层
难道不是因为驾驶员耻力不够?
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发表于 2010-10-18 20:30 | 显示全部楼层
代表Arm Slave大家族轻轻飘过……
顺便,九龙大笑时会抖肩膀的猛毒泪流满面……
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发表于 2010-10-18 20:34 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 20:36 | 显示全部楼层
机械科技感不够吧?

说到驾驶员或者飞行员,驾驶舱内就必然应该有档位呀踏板呀一类的东西。
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发表于 2010-10-18 20:45 | 显示全部楼层
看银河囧少年能不能带动他流行起来
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发表于 2010-10-18 20:50 | 显示全部楼层
原先只需要熟练的操作就可以了

现在还得锻炼身体,对驾驶员要求太高了
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发表于 2010-10-18 20:50 | 显示全部楼层
你要累死驾驶员吗?
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发表于 2010-10-18 20:50 | 显示全部楼层
机械科技感不够吧?

说到驾驶员或者飞行员,驾驶舱内就必然应该有档位呀踏板呀一类的东西。
lllzzzyyy17 发表于 2010-10-18 20:36

这么说盖塔就是机械感的极致了...
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发表于 2010-10-18 20:58 | 显示全部楼层
机器人从来就只有声控这一种操作方法
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发表于 2010-10-18 21:01 | 显示全部楼层
只有部分超级系才这么做,例如大曾加华斯奥妮之类的,所以G是高达中的超级系
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发表于 2010-10-18 21:05 | 显示全部楼层
EVA和夺魂者这种靠脑补动作的算啥
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发表于 2010-10-18 21:08 | 显示全部楼层
完全只靠念力操作不是更好了?
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发表于 2010-10-18 21:10 | 显示全部楼层
EVA和夺魂者这种靠脑补动作的算啥
熊猫阿黑 发表于 2010-10-18 21:05

索尔肯也是靠动作捕捉的
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发表于 2010-10-18 21:11 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 21:12 | 显示全部楼层
一直想知道G里面怎么跑起来。。
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发表于 2010-10-18 21:15 | 显示全部楼层
首先真实向的机器人人形 大部分是类人型 结构虽然有四肢 但无论动作范围还是攻击方式 都不适合真人动作映射 很多条件反射动作也不一样 别人对你攻击 如果是映射你第一反应是护头 唉你驾驶舱就在裆部 一下就扑街了而且战斗续航上映射式的更适合近身决斗技而不是对姿势并无太大要求的长时间对射
况且面板式的操作实际更容易上手 只是动画上总是画的很复杂而已
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发表于 2010-10-18 21:17 | 显示全部楼层
动作捕捉这种没效率的玩意比得上脑波控制?
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发表于 2010-10-18 21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 arbalist 于 2010-10-18 21:25 编辑
全金是捕捉面部表情还是肌肉动作吧。难道打手枪的时候也得模拟握枪的姿势?
adretyu67 发表于 2010-10-18 20:34

动作,然后比例放大(这个可调,好像每次启动AS时设定的BMSA就是比例增益倍数),通过主控电脑决策再滤掉那些无意识抖动(AS的G2和G3有一部分是靠运控软件划代),但就像飞控的半P跳一样,不熟悉的会把动作放大做过了,然后急吼吼地往回纠正的动作会进一步放大,然后再放大二次纠正……
所以舰长那个运动白痴能把M9玩出叩头虫那种原地翻滚倒插之类的动作来……

手的动作基本射击什么的靠扳机,复杂的抓握什么的靠一个专门射击的滚轮控制,比如半握拳就是用游标选过去然后滚轮拨一半什么的,具体参见严还是吴学习开AS那个短篇(好像是叫射程之远音程之哀什么的)

全金这个部分简直时髦到破表,AS跪姿格纳,然后熟练的驾驶员抓跳蹦进去,不熟练的爬软梯,进AS主机点火系统自检然后逐步设定相关参数(BMSA那一大串),秘银的还有声纹识别和个性化AI(克鲁兹你…… ),然后索敌、运动、ECS什么的各有若干模式,最常用的几个模式分别组合成MODE1,2,3……

相比之下那种感觉戳着好十几甚至几十米高还像拿起手柄开耍的萝卜实在没品啊……
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发表于 2010-10-18 21:25 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 21:25 | 显示全部楼层
索尔肯也是靠动作捕捉的
虫之诗歌 发表于 2010-10-18 21:10

夺魂者(ソウルゲイン)SOULGAIN

    * 机体番号:EG-X
    * 高度:41.2m / 重量:129.6t
    *

      另一侧世界泰拉斯研究所制造的人型格斗特机,比起古伦加斯特一式,或许它更适合“超斗士”这个名字吧!它是纯粹的格斗型特机,操作方式是把驾驶员的思考直接映射在机体动作上的直感传达系统(Direct Feedback System),关节原理类似人类肌肉,非常有柔韧性跟灵动性,配合上驾驶员高超的战斗技巧,可以做出任何夸张的格斗攻击。其攻击方式主要是拳脚,以及放出能量凝聚成的斗气攻击。驾驶员是阿克赛尔·阿尔玛,取得机体的方式则是靠抢的。在时空跳跃中被参加SRW作战的联邦军目击,因为怪异的头部造型,给了他 “胡子男”(turn A?)的代号



。。。难道是我理解错了?

不过红海带的肉体确实久经沙场,被多蒙和一矢同时全力击中飞出去也没什么大碍。。。
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发表于 2010-10-18 21:27 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 21:28 | 显示全部楼层
一KI骂死变成飒爽登场吗
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发表于 2010-10-18 21:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 arbalist 于 2010-10-18 21:50 编辑

24# adretyu67
M9也得捕捉,M6和RK89,RK91/92也是捕捉,但二代系统的机控以及液压系统反应速率远远不如三代的计算机+人工肌肉,因此动作肉得多(得亏慢而且秘银有旧货库存,要不然舰长得死在M9的驾驶舱里。)

个人总结的三代AS特征:
1:主机由反应堆取代涡轮机
2:高效的动/火/电控系统(滤抖动,智能威胁目标分配系统,自动弹道校正系统等)
3:人工肌肉束的大量使用
4:整合的ECS(未见Zy-98使用ECS的直接描写,但推定其拥有此类)

因此按照设定,也只有在三代机上羊肉系统才能发挥其威力(ARX-6战戟(羊肉系统试验机,失败废弃),ARX-7强弩(被猎奇死),ARX-8魔剑(AI吐便当),Plan1056猛毒(兴凯湖/阿富汗),Plan1058猛毒改(Into the Blue舰上暴乱),Plan1059猛毒量产型(TSR最后在香港被ARX-7团跪),Plan1065地狱骑士(MMD中3台一起加上3台Plan1051巨兽被ARX-8单机数分钟团跪)都是在三代机的基础上制造的。)前三台的基型是M-9,后面几台是Zy-98阴影(毛三代AS)。

还有M-9D型,做为羊肉系统的实验平台,一共两台,一台归了克鲁佐(TSR EP1里暴打ARX-7但终究不如羊肉系统神棍。)

其实严格来讲ARX-8是3.5代的魔改肌肉机,沙拉·米勒姐姐设计的新机体上主机功率将近4000KW,然后无ECS,不过有个让范围内的羊肉废掉的功能。

死妹控的Plan1055贝利亚是第四代AS(MB的,要不然老子会败给丫个不能打的废柴妹控……)

Plan1211阿拉斯托那个小型化和巨兽是特例,不能用代数划分。
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发表于 2010-10-18 21:47 | 显示全部楼层
动作,然后比例放大(这个可调,好像每次启动AS时设定的BMSA就是比例增益倍数),通过主控电脑决策再滤掉那些无意识抖动(AS的G2和G3有一部分是靠运控软件划代),但就像飞控的半P跳一样,不熟悉的会把动作放大做过 ...
arbalist 发表于 2010-10-18 21:22

《好孩子的学习时间~~和毛大姐学习驾驶AS!》严下士学驾驶AS,音程之哀是威巴和他老师的故事

那么是远距离操纵2种、声控操纵2种、简易操纵2种、半自律操纵、完全自律操纵、半主从操纵2种。最常使用的半主从操纵是针对长时间行进的脚踏感应式(行进中不断抬腿迈步太累,只要通过双脚任意角度的倾斜就能制御机体的步行)和针对战斗运动的全主从操纵(跳跃、横向躲避、飞踢、踏坏障碍物等等还是通过操纵者的动作来更好)这两种

AS连长期体感操作容易疲劳都解决了,第二代和第三代AS操作差不多,只是第三代更简便,还有AI辅助
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发表于 2010-10-18 21:47 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 21:51 | 显示全部楼层
《好孩子的学习时间~~和毛大姐学习驾驶AS!》严下士学驾驶AS,音程之哀是威巴和他老师的故事


AS连长期体感操作容易疲劳都解决了,第二代和第三代AS操作差不多,只是第三代更简便,还有AI辅助 ...
feiwuwang 发表于 2010-10-18 21:47


毛姐姐果然是万能的……
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发表于 2010-10-18 21:52 | 显示全部楼层
要是突然头痒 扰一下会不会把通讯天线搞断?
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发表于 2010-10-18 21:52 | 显示全部楼层
明摆的

太累

人体极限跟不上机械
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发表于 2010-10-18 21:56 | 显示全部楼层
《好孩子的学习时间~~和毛大姐学习驾驶AS!》严下士学驾驶AS,音程之哀是威巴和他老师的故事


AS连长期体感操作容易疲劳都解决了,第二代和第三代AS操作差不多,只是第三代更简便,还有AI辅助 ...
feiwuwang 发表于 2010-10-18 21:47

从瑞典的鹰狮差点因为飞控扑街最后美国出手救机来类比,那个AI太重要了……
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发表于 2010-10-18 22:00 | 显示全部楼层
2代液压机也有好处就是没ai,机体能做出超出程度的动作,相应的机子自己也就废了。宗介还不是开着野蛮人削了叛变的某人,要是换成m9的话,估计机子自己就先拒绝了

嘛,简单来说,老式机子还是老一套开法,新机子那 ...
adretyu67 发表于 2010-10-18 21:47

那次机体做出超出程度的动作是因为娜美的OS吧,赢M9是因为整体的构造物的坚固度旧式的“野蛮人”胜过M9
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发表于 2010-10-18 22:03 | 显示全部楼层
我一直奇怪G高达那样的驾驶舱是怎样做出高速移动,飞踢等的动作
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发表于 2010-10-18 22:05 | 显示全部楼层
我一直奇怪G高达那样的驾驶舱是怎样做出高速移动,飞踢等的动作
汤圆です 发表于 2010-10-18 22:03

我个人理解是实际上驾驶员是悬浮在里面的。否则驾驶员在上面走两步就碰壁了,还谈什么打斗
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发表于 2010-10-18 22:09 | 显示全部楼层
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发表于 2010-10-18 22:10 | 显示全部楼层
像大青椒这种你怎么靠动作捕捉来控制那4个可动荚舱?
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发表于 2010-10-18 22:13 | 显示全部楼层
那次机体做出超出程度的动作是因为娜美的OS吧,赢M9是因为整体的构造物的坚固度旧式的“野蛮人”胜过M9
feiwuwang 发表于 2010-10-18 22:00


从救总统女儿那段看,蛮子的设计是属小强的,直接炸腿靠爬的都能打……
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