看似坏蛋却做好事的主角有，那举着革命旗帜做坏事的呢？

rei_2014 · 发表于 2010-9-4 20:05

对于标题，我同意反逆的两个主人公完全切题。

无论Lelouch对于自己的行为是否有反思，最后的行为是否可以被视为赎罪。但是客观上，他的确是举着革命的旗帜在做坏事。他的目的也不是让11独立，而是以此为政治资本，谋求达到帝国的势力的支持罢了。
最终或者最初他的理念如何，并不影响这个客观事实的成立。何况，最后他自己也否定了这种做法。

相反，朱雀就算最初是出于冲动或者不理智杀了父亲，但实际上避免的京都六家以玄武为中心，让日本玉碎的计划。而且之后的行为，客观上被帝国的改良派作为提高11区人的契机，作为两代11区总督的骑士的地位，不得不说这其实对于11区人改善对帝国的僵化的印象是有帮助的。
如果不是Lelouch必须利用11作为跳板，对帝国展开反攻。这种关系的缓和，会改善11区人的待遇，这也是客观事实。

シャナ · 发表于 2010-9-4 20:06

看似坏蛋却做好事的主角
约翰法雷尔

举着革命旗帜做坏事
逆袭的虾

Rockchan · 发表于 2010-9-4 20:10

本帖最后由 Rockchan 于 2010-9-4 20:18 编辑

你们才恰恰没有Lelouch为何选择零镇吧？
这恰恰是对自己之前行为的反思和赎罪，所以才把未来交给朱雀，交给民众自己选择。

不然，Lelouch为何会说“你已经能做出自己的选择，所以我也能走自己的路”？
Lelouch斥责 ...
rei_2014 发表于 2010-9-4 19:52

如沒二皇子或朱雀不想LULU死(或LULU自己不是不想活), 零镇是不需要的. LULU 用了 Geass 的布國皇族及軍隊最後也差不多死個乾淨. 只要LULU解放各地後讓人民自由生活, 便可以交给民众自己选择了. 事實上當年世界眼見 LULU 解放各區, 他們也願意嘗試給他機會 (至少世界各國家不是準備進攻布國). 當然當中是因除了有限人士之外, 其他人不知 Geass 及 LULU 跟黑騎的關係. 故如沒有二皇子, 只要 LULU 跟黑騎達成協議, 他是不需要选择零镇的. LULU 解放 11區加上布國實力強大, 要黑騎不計前事不會很困難 (即使他們心裡不甘願).

如沒有二皇子, 他那选择零镇的理念本身只是他個人的赎罪. 跟正義及世界的改變沒多大關係.

rei_2014 · 发表于 2010-9-4 20:31

43# Rockchan
我的意见是相反，Lelouch求死在前，与朱雀达成零镇的共识在后。否则朱雀不会这样心甘情愿的接受和解。
之后，打倒修二是为了能够使得帝国崩溃，但是使得帝国崩溃的目的不是单纯为了复仇（因为已经在黄昏之间解决了这个问题）

关键零镇是为什么？消除民众仇恨的图腾。
那么为什么一直在幕后的Lelouch要取代修二成为这个图腾，而不是让修二的帝国作为这种图腾继续统治下去，让他去消灭这个图腾呢？

修二的理念就是，最好的统治状态是维持现状的权威统治，民众是需要权威的；但是Lelouch认为，民众追求幸福的动力就是社会进步的动力，而最好的状态就是多方博弈，而不是单方面统治。
他担心自己取代修二成为统治者的话，实际上还是走帝国的老路，靠权威统治，而不能让民众自己选择。要达到这个目的，不能简单的给予民众自由，而是需要告诉他们权威统治的缺陷在哪里，避免过于依赖政治偶像走上老路。

零镇的根本目的，其实是要让自己成为这个图腾，既要体现权威之恶给予民众压力，也要负责消灭这个图腾让民众得到释放。

lhh_ah · 发表于 2010-9-4 21:10

居然没人说勾爪男

ramiel · 发表于 2010-9-4 21:11

喲
朱雀派終於開始翻案了啊

wjn6347xjs · 发表于 2010-9-4 21:53

Chargeman研！
Corruptwing 发表于 2010-9-4 19:59

CHA研多年的傳教終于開花結果了嗎XD

rei_2014 · 发表于 2010-9-5 00:15

居然没人说勾爪男
lhh_ah 发表于 2010-9-4 21:10

勾爪那算是革命么……而且他也不是主角吧？

震荡波 · 发表于 2010-9-5 00:22

居然没人举例威震天。

jacatay · 发表于 2010-9-5 00:32

强行让人升天的90年明灯算不

熊猫阿黑 · 发表于 2010-9-5 00:43

South Park

xdionysus · 发表于 2010-9-5 00:45

高达00中的天人。

轩辕冰悟 · 发表于 2010-9-5 00:58

这不是在说星际2的剧情么...

高等黑暗 · 发表于 2010-9-5 01:02

看到标题最先想到的就是蒙斯克大帝……

angelseele · 发表于 2010-9-5 01:14

你们是不是忽略了，从国家角度来说一般意义的恶行是不成其为恶行的
lulu的恐怖行动基本都是以军队为目标洗脑也局限于贵族
后来遂行零镇也并没有对一般民众洗脑洗军队的话从党指挥枪的观点来说也只能算是开外挂而不算是多大的恶行

aghar · 发表于 2010-9-5 01:19

勾爪男+1

rms117 · 发表于 2010-9-5 01:30

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why3000. · 发表于 2010-9-5 06:13

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书盈锦袖 · 发表于 2010-9-5 07:13

本帖最后由书盈锦袖于 2010-9-5 07:16 编辑

其实不需要在ACG里找……

这事不能说太细……
xwz 发表于 2010-9-4 16:39

我以为应该在第二楼的
why3000. 发表于 2010-9-5 06:13

zbyyx · 发表于 2010-9-5 08:41

lulu还好了，跟天人比的话

half_angel · 发表于 2010-9-5 08:47

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hououmon · 发表于 2010-9-5 11:15

天人

gills · 发表于 2010-9-5 11:24

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红茶党党魁 · 发表于 2010-9-5 15:47

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weiweiEX · 发表于 2010-9-5 19:43

怎樣理解? Shirley 的母親可以怎樣理解自己丈夫是因為 \"NNL的幸福\" 而死這事實?
Rockchan 发表于 2010-9-4 19:18

她只要理解自己丈夫是因为住在侵略得来的土地上，被反抗的11区人杀死就了。

weiweiEX · 发表于 2010-9-5 19:45

露露胸的世界里平民认为“杀害平民战争恐怖袭击洗脑抹杀思想”是正义？
hahappymc 发表于 2010-9-4 19:44

露露胸的世界里平民不认为“反侵略”是正义？

hahappymc · 发表于 2010-9-5 19:49

本帖最后由 hahappymc 于 2010-9-5 20:02 编辑

露露胸的世界里平民不认为“反侵略”是正义？ weiweiEX 发表于 2010-9-5 19:45

“打着旗号做坏事”
现实世界也认为惩罚罪犯是正义，但是夜神月就不是正义，而是坏事做尽。看看谢丽这些无辜的受害者，你的视角开着和罪犯一起走，当然看不见被他随意就害死的平民。
“反侵略”，拉登还是反对美帝霸权主义，对阿富汗侵略，你敢替拉登洗白吗

kina · 发表于 2010-9-5 20:05

特留尼西特

weiweiEX · 发表于 2010-9-5 20:18

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hahappymc · 发表于 2010-9-5 20:33

本帖最后由 hahappymc 于 2010-9-5 20:37 编辑

如果我没记错的话，米国对阿富汗发动战争是在911之后啊。布国占领11区全境，当权者可以随意屠杀11区平民；米国统治阿富汗领土了吗，屠杀阿富汗平民了吗？ LULU攻击的是布国的军事目标，911攻击的目标是平民。这 ... weiweiEX 发表于 2010-9-5 20:18

笑了，美帝占领阿富汗伊拉克后，那些人体炸弹自杀袭击是什么，你以为就911?也是针对美帝的反侵略行为，正义不正义？反骨仔只针对布军？被弄死的日本反抗军，尤菲以及被杀的日本平民等等都是鬼吗？
反骨仔到底怎样和厨没法谈，我只问：他是不是打着旗号？是不是做了很多坏事？切合这个题目吧？

淡淡的菊 · 发表于 2010-9-5 20:37

绿毛

魔太子-路 · 发表于 2010-9-7 00:00

天人...无误

刘禅 · 发表于 2010-9-7 01:35

D-JoeII · 发表于 2010-9-7 01:45

不就GCD

xiao3301 · 发表于 2010-9-7 03:04

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