中国画师如果专画日本角色的guro同人，那么他是爱国的么

大H

去你妈的，什么都扯上政治，累不累啊，烦不烦啊

纳米微球

本帖最后由 纳米微球 于 2010-8-6 03:03 编辑

即便顶楼那个假设的中国画师在用同人凌虐日本角色时，感受到你说的这类性冲动之外的情感，他所体现出来的，也仅仅是“仇视日本人”，这和爱国是两码事，从这样的情感也推断不出“爱国”。自发砸抢物品、残害生命这 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-8-6 01:42

现在我们谈论爱国，更多的是把爱国当成一个帽子
毕竟这年头客观正经的将爱国铭记心中的人真的不多，但采用破坏性行为来诠释爱国的人却很多
关于为什么涉及用爱国来谈论这个问题，鄙人解释一下

正如阁下所谈到的，群体内部的情感（比如说“爱国”）与对其它群体的情感（比如对日本人的），二者是不同的
但首先这要涉及到一个基本判断，既群体所属，也就是说，首先判断对象属于哪个群体，然后才涉及到上面的这两个分歧
应该说guro作为一种行为，本身不涉及群体所属，而是当事人自己产生了群体所属的判断
换句话就是说，当事人本身的存在倾向性判断本身，是否就已经确定了他的群体内部的情感与对其它群体的情感？

比如说鄙人用的这个命题，是否可以分解为：
一名画师如果喜欢guro，那么guro本身其实没有定义对象的群体所属
他没有采用自己群体所属的角色为题材，是因为他的群体内部情感给出了否定行为
他专门采用其它群体所属的角色为题材（比如日本人），是因为他对其它群体的情感给出了肯定行为
所以当这个画师做出这个判断的时候，是否已经证明了其自身的群体所属特性对其取向给予的作用？


其实个人思考这个地方主要还是涉及这样一个问题，即群体所属这种社会属性是否会导致guro快感的加强？

假设，guro快感 = 自然属性快感 + （社会属性快感 － 罪恶感）

因为罪恶感是和社会道德标准的偏离之间挂钩的，所以括号里实际上都是社会属性的东西

如果群体所属确实能够加强社会属性快感，而且降低罪恶感，也就是说群体所属要素在guro领域是有发展倾向的
那么进一步的，群体所属和种族分歧之间的重合性是否会导致guro领域成为未来种族主义的新角力场？

性快感、嗜血快感、破坏快感和捕猎者与被捕猎者之间的食物链优越感，或许是guro快感中的自然组成要素
但这些东西与社会属性的相结合，可能才是导致guro快感更加强大的因素

甚至是不是可以说，种族主义与施暴相结合本身就是一种新快感的产生机制？

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-8-6 03:46 编辑

那个分解过程还比较合理，但你自己也给出了前提“一名画师如果喜欢guro”，这个是一切的基础，首先某画师要喜欢这种虚拟残虐人体的方式，其次才扯到选用本族群还是异族群角色作对象的社会属性问题，而且后者不会从根本上影响前者，即一个人若是没有guro这种喜好，某角色到底不论本国外国都不会让他产生画guro同人的冲动。

群体所属加强社会属性快感的同时降低罪恶感是事实，但也如我那贴所说这不过自欺欺人罢了，其并不具备道义上的正当性，残害无辜生命是罪恶的，其负面性质不会因为受害者的族群所属而发生变化；至于残害虚拟角色是否错误、该不该有罪恶感，我无法下定论，但如果你确实有罪恶感，我觉得同上所述，这种感觉不该因为族群问题而得以减弱，族群是区分人的一种方式，不是用来抵消内疚悔恨等情绪的心理药物。对无辜者施以暴行者若想求得良心的安宁，会用各种方式来减轻罪恶感，种族主义是其中一项选择，你觉得这种人配得上爱国者的称号？呸。

“guro领域成为未来种族主义的新角力场”，该话题也太劲爆了，这玩意儿应该是极其小范围、完全为普罗大众所不理解甚至抵制、憎恶的嗜好吧。即便本族群内部，绝大多数成员对有此类爱好的同胞避而远之的程度恐怕都大于对异族人类的疏远，如此的情况下依然选择该领域作为种族主义角力场，到底所求为何呢？难道残酷血腥的凌虐人体还不够发泄冲动，必须加上族群对抗才行？血肉模糊、躺在那里奄奄一息的少女究竟是中国人还是日本人，对你们来说真有如此大的区别吗……算了我不要继续讨论下去了，作为局外人我对此既毫不理解、也觉得倒胃口，你还是找愿意和你讨论这些内容的同好去吧。

keero

哈哈哈哈刚围观了一群腐女边讨论日本BL高H游戏边骂日本人变态……
在爱国这点上谁说女儿不如男，该脑残时都脑残。

废萌黑

画XXguro同人的画师是不是XX黑？

LZ你其实是想问这个吧？

幽远ghofar

这男主角大多肥丑臭宅，要不就干脆是变态，他们认为这样的国人没问题吗
alitony 发表于 2010-8-5 19:19

宁要社会主义的草，不要资本主义的苗！

ベムスター

不，因为国产角色我想不到有什么可Guro的

我最多也就能想到“马琳把刘国梁剁成肉酱做成肉饼送给蔡振华吃”这样的东西

lidac

艺术无国界，这么简单的道理还有必要问吗

xxvsjoba

这是典型的做了婊子立牌坊么？