坂口博信：“也许这就是我最后的作品也说不定”

无动于衷

我也很怀疑楼上玩了星海4之后为啥能得出再战10年。。。 莫非没玩星海3？

eagleearth 发表于 2010-7-15 00:06

其实是看星海5的下限还能探底到什么地步吧

铅笔

人设过于欧美化了，风格太写实

头发的问题啊，时代的眼泪吧，那时候头发不都这样，而且本来井上的人设头发就硬邦邦的，感觉不柔软

那时候还是缺人才啊，野村爸爸就一个，FF都是前期天野喜孝的人设然后野村再后期处理吧，人物建模也有专人把关……

另外，十年不是我说的

lubu

S1原来这么不看好失落的小胡子啊 我倒觉得这游戏是我在次时代玩过的最好的jrpg

D-JoeII

奥德赛玩來看看劇情和千年之夢(遊戲中的演出方式比直接上網看好些)就好了

sixgun

小胡子保重！

铅笔

人设我都能忍受。小胡子最最傻逼的地方不是硬盘安装后还要那么久的读盘吗？还有那几乎没有的通关继承，你们自己说说谁通关了还想回味下马上再打一遍的？ ...
林有德 发表于 2010-7-15 01:14

安装之后进战斗速度很快，2~3秒。原来要6秒左右

相比TOA，失落奥德赛快很多

铅笔

本帖最后由 铅笔 于 2010-7-15 02:37 编辑

这游戏一无刷刷刷，二无存档继承，三无多周目隐藏要素。

本来设计概念上就没指望多次通关，而是一次性好好享受，所以DVD4预留了大量探索要素，这和FF的要素是一样的，到了最后慢慢玩就好可。

场景读盘在安装后还是有改善的，有些地方数据多了确实比较慢~不过我当时玩的时候还不能硬盘安装，照样通关了~

多周目就看啥时候有爱了，估计拿出来看看小说还可能，除非实在没游戏玩了，否则不会再玩了，毕竟一边通关太费时间了

星空寂

就星海4这鸟样还想出5？洗洗睡吧

无名士

失落的小胡子最难以忍受的难道不是战斗节奏吗？打个BOSS时间长点儿也就罢了，杂鱼也………………。

铅笔

失落的小胡子最难以忍受的难道不是战斗节奏吗？打个BOSS时间长点儿也就罢了，杂鱼也………………。
无名士 发表于 2010-7-15 08:48

你玩法有问题，个别BOSS时间长了点，中后期个别杂鱼会费点时间。

但是那都是回避了练级的缘故，你肯定级别或者技能没有练出来，级别差的多了肯定不好打，一般打不过去了没说慢慢磨的，直接回头升两级，难度立马改观。

事实上，竞技场小游戏到后期都是节奏越来越快，数个回合定胜负，哪让你没事慢慢磨

大鸟兽

光之四壮士的最速复刻么

铅笔

那是你不看好，我倒是很看好《星海5》，出了我一定玩。
小胡子的作品，这辈子也不玩了。
传说系列就那个套路，进步就算不大，还是会让很多人喜欢的，这系列在将来很长一段时间内都会活的挺好。 ...
siyeclover 发表于 2010-7-15 00:15

难道宅一辈子？日式游戏本来就够小众了，RPG尤其禁锢在一个圈圈里跳不出去……
说实话，荒野大镖客玩的我是泪流满面，技术上不论，R星做游戏在理念上就已经超越的太多太多了，
可惜了莎木，如果世嘉还在，莎木能发展个七、八年，肯定能出现完全超越荒野大飚客的日式游戏类型来吧……

有时候回过头玩日式游戏，面对接连不断乏善可陈的续作大军只能叹口气。说实话，就这方面而言，FF13还是做出了相当的努力，努力的结果如何且不论，至少人家试图走出去这个圈子

说这话有点多管闲事了，请别介意

woodey

本帖最后由 woodey 于 2010-7-15 10:02 编辑

我感觉拿次世代JRPG来说，TLR的系统和战斗镜头之类的做的比较好，剧情也比较简明直白，迷宫设计的也不错，我没迷路过，但是细节问题太那啥了，除了制作组技术力问题，就是感觉这游戏投入太少，怪物模型就那么几个，技能动作也不是很华丽，魔法表现太傻(应该说那质感调的太假了，难道都是新人？)。而且原定是可以选霸王做主角，那就神了。。。不过应该是赶工问题没做吧。哎。。4年憋出这么个玩意，结果是TLR成为员工的UE3引擎练手作？感觉现在的SE太保守了

Laplace

你们真的觉得千年之梦好？这玩意太能打断节奏了。
游戏挺好的，就是慢得令人发指，所幸基本打一次怪升一级。
戒指合成几乎没什么用，饰品里什么属性无效、状态无效太变态了。

siyeclover

本帖最后由 siyeclover 于 2010-7-15 14:20 编辑

难道宅一辈子？日式游戏本来就够小众了，RPG尤其禁锢在一个圈圈里跳不出去……
说实话，荒野大镖客玩的我是泪流满面，技术上不论，R星做游戏在理念上就已经超越的太多太多了，
可惜了莎木，如果世嘉还在，莎木能发 ...
铅笔 发表于 2010-7-15 09:19

这跟宅有什么关系？难道不玩《星海传说》就不宅了？
如你所说，日式RPG是越来越不景气，所以能玩到一两个让我觉得“还行”的游戏，我就很开心了。
玩了《失落的小胡子》我就叹气：现在都2009年了，小胡子还活在1997年。
所以我看到你这样一个希望看到日式RPG多变多进化的人喜欢《失落的小胡子》，多少让我有点意外。
同样一个东西，我认为它守旧，你认为它创新；我认为它节奏慢，你认为那是不会玩。我们对同一个事物看法相差太大，继续讨论这个问题没有意义的。
我很欣慰的是我在本时代所喜欢的两个日式RPG肯定会有系列续作出现。按照惯例，传说系列新作应该在今明两年在三公主或三红姬上出现，《星海传说5》大概得到下一代主机出现，到时我又有的玩了。
有网友对此表示不屑认为不会有续作了，那我们就让时间证明吧，在论坛架嘴炮没啥意思。

另外，我觉得自己跟\"宅\"一点边也不沾。

无眠之美

宅這個字在國內的意思已經被扭曲了

gooas

终于要滚了，曾经那句“把FF撕碎踩在脚底下”还犹在耳边，可是他却退出历史的舞台。

小胡子的功绩不在于他做了什么优秀的游戏，而是他发掘了北濑，野村，松野等人 ...
reikami 发表于 2010-7-14 20:36

就是这人把松野给毁了
挖去SQUARE10几年就出了个VS
FF12的时候还害松野被逼疯

reikami

就是这人把松野给毁了
挖去SQUARE10几年就出了个VS
FF12的时候还害松野被逼疯
gooas 发表于 2010-7-15 14:39

FFT

FF12之后松野被斩，要是小胡子还在的话，绝对不会让这种事发生

woodey

就是这人把松野给毁了
挖去SQUARE10几年就出了个VS
FF12的时候还害松野被逼疯
gooas 发表于 2010-7-15 14:39

你确定小胡子在快做完FF12的时候还在？

Macro

就是这人把松野给毁了
挖去SQUARE10几年就出了个VS
FF12的时候还害松野被逼疯
gooas 发表于 2010-7-15 14:39

小胡子在2004年8月就跑去成立mistwalker了

FF12那些破事跟他关系不大

Macro

辜负索尼养育之恩？

我还说曾经背叛过任天堂的每一个好下场呢。
StarphoeniX 发表于 2010-7-14 18:10

自从白猫自爆卧底身份之后

我现在已经分不清这类人是真索饭还是冒充过去的无间道了

铅笔

这跟宅有什么关系？难道不玩《星海传说》就不宅了？
如你所说，日式RPG是越来越不景气，所以能玩到一两个让我觉得“还行”的游戏，我就很开心了。
玩了《失落的小胡子》我就叹气：现在都2009年了，小胡子还活在1997 ...
siyeclover 发表于 2010-7-15 14:10

抱歉引起了你的反感~

如果你不能对小胡子所做的游戏有纵向客观比较的话，确实不容易发现失落奥德赛的优点……

我只想说，小胡子是日本为数不多还知道JRPG该怎么去做的制作人，如果真正深入去玩了，应该就能听到小胡子在说：我的RPG就该这样来玩。这种制作人，中国能有一个我就知足了……我相信只有这种人才能真正做出突破。

好吧，我意识上小胡子和三上是一个位面的，算上XB今年的优秀表现，我可以再把高桥也算一个……

关于星海和传说系列，本来两家制作组就是一个里面分出来的，两个系列骨子里基本上是一个味道，我说的宅是指这两个系列的宅气，设定和演出乃至游戏流程上总是一骨子日式动画和漫画味道……并不是想人身攻击，如果冒犯了你请你原谅。

铅笔

FFT

FF12之后松野被斩，要是小胡子还在的话，绝对不会让这种事发生
reikami 发表于 2010-7-15 14:58

如果小胡子在不在对松野的前途有那么大的影响的话，只能说明松野本身也就是个半调子

真有能耐现在应该坐在野村爸爸的位置上，或者至少能跟鸟山叫叫板吧，结果直接被人踢出了SE，可悲

铅笔

自从白猫自爆卧底身份之后

我现在已经分不清这类人是真索饭还是冒充过去的无间道了
Macro 发表于 2010-7-15 15:19

白战士倒戈应该计入S1游戏区2010大计事表里面

Kesons

小胡子在2004年8月就跑去成立mistwalker了

FF12那些破事跟他关系不大
Macro 发表于 2010-7-15 15:13

别傻了：

2001年1月：SQUARE经营战略说明会，确定松野制作FF12。
2001年5月：坂口退社 。
2002年底：FF12第一张宣传图（帝都）。
2003年4月1日：SQUARE公司被ENIX吞并。
2003年底：FF12制作发表会。
.
.
.
.
2004年：松野被开除。
2005年：SE发布松野病退。

michaelakan

一切看销量，销量好的话再战10年不是问题，销量差的话再说，反正没把话说死

Macro

本帖最后由 Macro 于 2010-7-15 15:54 编辑

别傻了：

2001年1月：SQUARE经营战略说明会，确定松野制作FF12。
2001年5月：坂口退社 。
2002年底：FF12第一张宣传图（帝都）。
2003年4月1日：SQUARE公司被ENIX吞并。
2003年底：FF12制作发表会。
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...
Kesons 发表于 2010-7-15 15:30

毒瘤12从2003年冬天公布到2004年E3这段时间内的开发都是非常顺利的

E3期间还放出了试玩版和大量实机影像，发霉通上的新情报也是不断

结果开完E3后就潜伏了一年，一直到2005年夏才重新上浮，然后就是官方宣布松野抱病等一大堆肥皂剧

就是说出问题的时间集中在2004夏——2005夏，在此前后的时间里都是处于正常开发阶段的，这时候小胡子早就走人了，干他什么事了

也许你是想说如果小胡子没走他会护着松野？

说起来那阵子的SE十分奇怪，跳票的东西不止这一个，FF7AC当初也是公布2004年内就出DVD，结果拖拖拉拉了整整一年

reikami

本帖最后由 reikami 于 2010-7-15 15:53 编辑

如果小胡子在不在对松野的前途有那么大的影响的话，只能说明松野本身也就是个半调子

真有能耐现在应该坐在野村爸爸的位置上，或者至少能跟鸟山叫叫板吧，结果直接被人踢出了SE，可悲 ...
铅笔 发表于 2010-7-15 15:27

不要忘了，松野在S是没什么实绩的，松野固然在玩家中有很高的声誉，但是在S的时候，充其量只有一个FFT算是给他长脸的，VS虽然满分，但是那销量高层显然是不满意的。

野村：不说他的人设把FF带向了一个新时代，不说他本身在制作游戏上有多大的本事。光是看S临倒闭时，KH那80w的意外热卖，让和田在和E谈合并时能能有更多一点的时间和筹码讲价，在讲究实绩的日本企业里，站稳脚跟当然就没什么问题了。再说了，野村现在的位子，也不过是第一开发部中的一员，和当时时任第四开发部部长的松野就职位上来说，还差那么一点。（虽然现在SE内部基本是以项目来划分职能）

至于鸟山：虽然鸟山没什么实绩，但是要知道他是北濑提拔上来的人，日本企业向来有帮派团伙一说，靠山北濑还在，鸟山当然就还能吃香的喝辣的。而且从这次FF13看来，鸟山完全就是一个非常听话且没什么个性的导演。先不说剧情一本道这些问题，光是这样完成度的游戏竟然就发售了，而且还是顶着FF正统续作的名字，可见他对游戏质量的要求是如此的不重视。说到这里，又不得不提北濑，北濑曾经在访谈中说过，他在一个项目中最重视的是“按时”，无论有再好的点子，赶不及发售的就要统统砍掉。可见鸟山也只不过是北濑的好下属。

再说松野为什么被T掉，虽然没什么证据，但是可以想象，松野对游戏素质的追求和不妥协，加上靠山小胡子已经离社，他的坚持最终只能把自己也赶出了SE。

reikami

毒瘤12从2003年冬天公布到2004年E3这段时间内的开发都是非常顺利的

E3期间还放出了试玩版和大量实机影像，发霉通上的新情报也是不断

结果开完E3后就潜伏了一年，一直到2005年夏才重新上浮，然后就是官方宣布松野 ...
Macro 发表于 2010-7-15 15:51

FFVIIAC，原来是打算做一个十几分钟的短片，让怀旧古厨高兴高兴，但是野村越做越high越做越长，之后变成电影了= =

Kesons

毒瘤12从2003年冬天公布到2004年E3这段时间内的开发都是非常顺利的

E3期间还放出了试玩版和大量实机影像，发霉通上的新情报也是不断

结果开完E3后就潜伏了一年，一直到2005年夏才重新上浮，然后就是官方宣布松野 ...
Macro 发表于 2010-7-15 15:51

我的意思是小胡子早就走了。你刚才是说04年 他成立公司（FF12情报这个时候突然销声匿迹）。其实小胡子在01年就走了。

Macro

我的意思是小胡子早就走了。你刚才是说04年 他成立公司（FF12情报这个时候突然销声匿迹）。其实小胡子在01年就走了。
Kesons 发表于 2010-7-15 16:05

这我知道啊，小胡子不是因为票房惨败，在SE合并之前就走人了么

我前面发他成立公司的事是因为我记不起他退社的具体时间

04年成立公司跟01年走人又不矛盾，他成立mistwalker的时候有说过，之前的两年多时间他在休整

woodey

毒瘤社的毒瘤原来不只是和田洋一么

dashantaozi

Final是永无止境的意思

Kesons

至于鸟山：虽然鸟山没什么实绩，但是要知道他是北濑提拔上来的人，日本企业向来有帮派团伙一说，靠山北濑还在，鸟山当然就还能吃香的喝辣的。而且从这次FF13看来，鸟山完全就是一个非常听话且没什么个性的导演。先不说剧情一本道这些问题，光是这样完成度的游戏竟然就发售了，而且还是顶着FF正统续作的名字，可见他对游戏质量的要求是如此的不重视。说到这里，又不得不提北濑，北濑曾经在访谈中说过，他在一个项目中最重视的是“按时”，无论有再好的点子，赶不及发售的就要统统砍掉。可见鸟山也只不过是北濑的好下属。
reikami 发表于 2010-7-15 15:51

鸟山只负责剧情吧，游戏体验出了什么问题他不会管的。伊藤带队的时候为了测试召唤兽把世界每个地图每个角楼都走了一遍，鸟山带队的时候却笑嘻嘻自爆连龙龟都打不过。

reikami

鸟山只负责剧情吧，游戏体验出了什么问题他不会管的。伊藤带队的时候为了测试召唤兽把世界每个地图每个角楼都走了一遍，鸟山带队的时候却笑嘻嘻自爆连龙龟都打不过。 ...
Kesons 发表于 2010-7-15 16:25

虽然他是13的剧本，但是他也是13的导演，导演怎么会只负责剧情。

Kesons

本帖最后由 Kesons 于 2010-7-15 16:35 编辑

刷乌龟恶心，是因为没有别的敌人可以刷了。素材无用，一个乌龟就可以给你最终升级道具，或者卖钱的道具，或者给你EXP，你还打什么其他敌人。之所以FFB刷乌龟那么恶心，是因为鸟山自己都没刷过，自然无法知晓游戏后期的大量作战（FF13的武器系统失败到素材已经没用了就刷刷龟）竟然就归集在这一个敌人身上。