[列举：]超自然力量在世界观中很有存在感的例子

雷顿教授

信蜂

牙狼GARO

超弩级宇宙神作

archerho

我认为你说的魔法不重要其实是因为魔法在那些世界观里面已经不算超能力了。。魔法师已经烂大街了

archerho

各种美漫超级英雄。。天天拯救城市拯救美国拯救地球甚至拯救银河宇宙

smileboom

神曲奏界

钢炼

火影

果子夹心

在很多西方式奇幻作品中，魔法的地位就显得很没存在感。魔法被认为是可以实现各种寻常手段达不到的超自然效果的手段，但是在那些作品中，具有如此巨大潜在价值的魔法力量，却似乎并不怎么重要
temption 发表于 2010-7-14 11:45

地海传奇，杰德没了法力变成普通人那章...感觉对世界观的影响简直是毁灭性的

金发双马尾

看火影我就想那些土遁水遁木遁什么的去搞建设发展不必什么都好都快啊 干什么当卖命忍者阿

altauro

口袋妖怪，PM被用作日常的一切。

xvi黑翼公

在很多西方式奇幻作品中，魔法的地位就显得很没存在感。魔法被认为是可以实现各种寻常手段达不到的超自然效果的手段，但是在那些作品中，具有如此巨大潜在价值的魔法力量，却似乎并不怎么重要。temption 发表于 2010-7-14 11:45

你在说什么。。。
一样东西的社会地位由普及度和影响力决定。请找个魔法烂大街又人人能发挥它的巨大效果的西方奇幻？
大部分世界观相对严肃的作品中要么是削减掌握魔法的人数，要么是削减魔法的效果，这样世界和魔法的关系才能融洽，不然就走赞斯和碟形世界的搞笑路线也不错。

newise

NT算超能力吗？

山本宽

机器猫长篇——魔法世界

ebony_ivory

dtb算么

霜叶舞影

本帖最后由 霜叶舞影 于 2010-7-14 14:34 编辑

推荐小说《福音少年》
目前看过轻小说里面魔法世界设定最大气的一个，整个世界的政治规则离开魔法就玩不转
而且私货看得我很愉快

夏海里伽子

ED6?

鸡蛋灌饼

这不是严肃不严肃的问题，是作者功力和智商问题。

为什么大多数作者有意要淡化魔法等超自然力量在社会中的作用？因为如果魔法成为普及大众的东西，那么整个社会的制度法律和发展方向等几乎一切重要方面都必须发 ...
temption 发表于 2010/7/14 14:20

功力问题+1
看看阿尔弗雷德·贝斯特的《群星，我的归宿》和《被毁灭的人》就知道要做到超能力普及化，那对社会的影响会大得难以估计。

mayahs

魔法改变世界么   如果是高魔世界的话  感觉炼金产品对世界的影响更大   比如魔能灯    魔动力车。。。。。    某天消失    就像哪天现实世界里电力突然无法使用 。。。

arion_00

塞尔达传说梦见岛，做梦做出一个岛来，怎么也算是超自然力量了吧，而且绝对有存在感。。。

arion_00

还有那些靠魔法或者超自然力量支撑世界的，没了魔法或者超自然力量世界就毁灭了

goddess

我本来想到某时空管理局，但是……那真能算是魔法吗

黒桐幹也

直死魔眼

bahamut

“在很多西方式奇幻作品中，魔法的地位就显得很没存在感。”

奈瑟瑞尔泪流满面，即便是在低魔世界的龙枪，魔法的使用都是与生活息息相关的，更不要说费伦了。抛开DND的话，40K中的灵能如果消失，那所带来的后果就是帝国分崩离析，某几个种族从此退出历史舞台。
要说超自然力量在世界观中很有存在感的例子，其实恰恰是楼主所说的西方的各式奇幻.....

天上

如果神抽算是超自然力量的话，那么游戏王

sahara

我觉得是读者年龄的问题，在现有的稳定体制上加上任何一项能力都有可能导致整体平衡的崩溃，大力发展的时候也会伴随大量的影响。当然很多超现实题材往往过于沉醉于描绘当时的各种现象而忘记解释完整的世界观模型导致就算出设定集也会被战很久的情况……这不能不说是蛋疼

DOACAON

本帖最后由 DOACAON 于 2010-7-14 20:22 编辑

即使是奈瑟那种高魔时代也一样，在那种Magocracy社会制度中，法师们都是贵族，大法师都是国王，但即使如此魔法道具也只普及到公共设施层面，还是高级的那种，普通平民仍然过着无魔法的生活。
temption 发表于 2010-7-14 18:01

我真的第一次听说奈瑟的魔法跟平民没关系
请先去搞搞清楚奈瑟的平民住在哪里，米瑟拉有什么用处，人类怎样从兽人手里抢来的生存空间，蛮野牛沙漠什么时候才变成荒漠，伊奥勒姆的退隐造成了多大的社会危机再说
再说不说别的，光是魔网的失控造成了整个文明的大崩坏，人类花了千年才恢复元气这点就够有关了


另外，在非高魔世界，对社会产生巨大影响的通常是牧师——光是人类的平均寿命就会有很大差别了（如果乡村牧师能有基本的医疗道德的话）

炮姐的电力是有限的，只不过Lv5不碰到激战一般用不掉而已

bahamut

本帖最后由 bahamut 于 2010-7-14 21:03 编辑

我槽，你难道不知道奈瑟是FR的一个时代，都是同一个世界吗？要装逼也请先打好基本功好不好？
temption 发表于 2010-7-14 18:19

你要故意看不懂我句子里的那个“即便”的意思，我也无意向你解释语法问题，毕竟不是问题的关键。

好吧，既然你要看魔法和普通民众的联系，那看看魔索布莱城的描述吧，相信这部小说你应该没有错过的：

Narbondel纳邦德尔时柱
魔索布莱城中央一根连接穹顶和地面的巨大天然石柱。每日将尽之时，城中的大法师就在它的底部施放一个火焰魔法将之点亮。法术产生的热量沿着石柱缓缓上升，直到整根纳邦德尔时柱在卓尔精灵热能视觉的眼中变成完全的红色。然后它会迅速的褪热，表示黑暗的来临。城中称之为“纳邦德尔的黑色死神”，大法师施用火焰法术的时刻正是地表世界的午夜。

如果说黑暗精灵本身就是魔法种族而且在地底还可用别的方式来计时，这样的应用不足为奇的话，那我们来看看作为地面种族对魔法的应用吧：

深水和Heartlands的绝大多数居民都听说过有一个强力、永存的魔法领域保卫着北地的瑰宝。一个甚至更强力的魔法护罩围绕着只有特殊人员可以进入的宫殿，这些结界的全部详情只用最高夫人艾拉斯卓和至高法师Taern Hornblade知道，但是它们的能力在此可以做个概述。
这些结界都基于一个迷锁Mythal，在费伦这种装置已经极为罕见了。外层结界的边界位于银月最新建造的城墙外1000码处，该结界为球形，向上延展至空中，向下深入到地下，并包围着穿过该结界的River Rauvin的这部分。内层结界的边界位于至高宫殿High Palace和星之法庭Star Court的墙外十几尺的地方，环绕着这两座建筑。
银月的大多数居民都知道艾拉斯卓和少量值得信赖的同伴控制着结界，这些人肯定拥有某种特殊的标示可以通过月桥通向的结界进入宫殿，这些结界保护银月不受这严酷大地上天气的最可怕的骤变，只有法术守卫、银装骑士的指挥官和其他少量值得信赖的人对结界可以激活和取消某些特定魔法的特性了解得更多一些。

由此可见在魔索布莱城和银月城，即便是草民也是能够享受这些魔法的便利的。而至于高魔到不成体统的耐色，他们的魔法使用情况是这样的：

在耐色瑞尔形成十四年之后，叶尔兰的精灵接近了这个松散的村庄联盟。一直到那时为止，精灵都还被认为只是一个神明们用来使那些有过错的人们重新走上正途而创造的神话。耐色瑞尔向那些“大地的精魂们”充满敬畏地底下了头。精灵们花了许多年才信任了这些几乎没有什么文明的凡人。在这之后精灵们以他们精致的手工艺品和耐色瑞尔进行贸易，这一友谊持续了数个世纪。精灵们用来贸易的商品中有一样是魔法。Nether the Younger的朋友，Therion Gers（？），是第一个学会这种交易品的耐色人。在经过了一年的监护性的戏法(0-level spells)的学习之后，他用法术点燃了一堆营火。两年之后，耐色社会对第一个人类奥术师表示出了极大的尊重，他在耐色社会中的地位仅次于Nether the Young和Spiritsummoner the shaman。在他变成了耐色的第一个奥术师之后，人们把他的名字改成了Therion the First of Gers。
在下一个世纪，同精灵之间的贸易仍在继续，并且魔法的使用也在这个小社会里变得越来越广泛。不像其它的文明，魔法是受到尊重的，在耐色，任河人只要到达年龄就可以使用魔法。那些有天赋的人会比较懒惰，粗心的人得到更多教导。魔法最重要的就是将耐色瑞尔推上了拖瑞尔上诸魔法文明的顶峰。

那么，请问还需要更多的资料选摘么

DOACAON

你看过DMG和PHB吗？知道请牧师放个1级神术要花多少钱吗？你知道对于一个标准平民来说1个金币相当于多少资产吗？
领主富商可以享受法术福利的实惠，草民没戏。
即使是发达的耐色时代，绝大多数住在地面上的草民过 ...
temption 发表于 2010-7-14 20:31

你也先去搞搞清楚花钱请住神庙的牧师给主角队治疗跟乡村牧师治疗一个农民是同样的价钱吗？敢情乡村农民也是按冒险规则过日子的，交不出一两个金币牧师就连人命也不管了，你以为善良诸神真是瞎子吗？
施法用的材料也是同样，为了方便玩家进行游戏才简化为金币。你要有心自己去收集蝙蝠翅膀蟒蛇胆蜘蛛网什么的，很多低级魔法都可以一个子不要。

“住在地上的草民”？你先去搞清楚大奥师开始贵族统治，草民被赶到地上是什么年代的事。奈瑟的白银时代持续了700年以上，这期间魔法物品都是白菜价，普遍教育也很兴盛——奈瑟是个城市文明，读书人不比庄稼汉少

bahamut

原来楼主喜欢的是绕字眼的讨论方式

那么劳烦阁下说说魔索布莱城和银月城的魔法草民是怎么没办法享受到便利的吧

bahamut

33# temption

既然提到了阴魂城，要知道这可是一座利用魔法能量浮在天上的浮空城。你觉得如果魔法这种超自然力量如果突然消失，城里的草民们会毫无察觉么？

DOACAON

自己去找看阴魂城的设定。
“可以使用魔法”，和“有能力使用魔法”是两回事。即使在继承耐色传统的阴魂城，全体公民达到13岁时会接受测试，挑选出最有天赋的接受魔法培训，等到18岁后，其中才有部分可以使用0级魔法 ...
temption 发表于 2010-7-14 21:06

你先搞清楚阴魂城跟奈瑟的文明等级差异

拿现实人类社会打比方，在21世纪谁都有能力有资格学到最基本的物理化学，你在中世纪的庄稼汉里拉两个来学10年能达到20世纪中学生的水平吗？阴魂城面临的就是公民普遍智力不超过10的状况，他们不挑人难道还要在这些教个20年也达不到奈瑟小学生程度的学生们身上浪费时间吗？

或者我直接换个简单的问法，你觉到要是魔法突然在现实世界出现，同样完全没基础的情况下，一个21世纪的普通青年和一个11世纪的普通青年同样学习魔法，结果会是相同吗？

シャル

磁场力量，这东西海虎故事早期还算稀有
但到了海虎后期以及武神时代这种随便抓个杂鱼都有点匹数的时代
若一点匹数都没有那基本上别想混在世界上了

DOACAON

对于你这等小白，我懒得废话了。
只告诉你一句：牧师数量不比法师多，照顾小民的话能照顾几个？如果你大能到否定PHB和DMG上的价格标准，我没意见，反正在你的脑子里法术就是从地瓜里吃出来的。 ...
temption 发表于 2010-7-14 21:20

一村的小民居然能每天把乡村医生的法术位毫完，我倒好奇了这村的草民们是干什么的？组踢门团天天跟地精过不去的？
既然你想用三宝书来解释奇幻世界的日常生活，那么请阁下答我崔三爷是怎么用两刀砍翻厄图的？