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楼主: Reno

[求助] [穿越]补了天元...

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发表于 2010-7-13 22:42 | 显示全部楼层
完全没有共鸣,仁者见仁的东西。以看过的片子来说排不上前五
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发表于 2010-7-13 22:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 erre_1 于 2010-7-13 23:56 编辑

这莫名其妙跨时这么长的2连是怎么回事……
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发表于 2010-7-13 22:59 | 显示全部楼层
天元的剧情多现实呀?说没感觉的估计没被社会艹过。话说把天元的剧情拉出来去掉萝卜要素,完全能拍个再现实不过的连续剧了。

例如 一个刚毕业的死大,没什么特殊的,就是做事锲而不舍,认真敬业并且能为别人着想。 ...
Azrael_0 发表于 2010-7-13 22:33


这个还缺了个实际上死大当初的那个项目的漏洞如果任其发展,最终会毁掉整个行业,所以竞争对手的公司实际上这么做是为了保护包括死大的公司在内的所有业内公司的段子
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发表于 2010-7-13 23:13 | 显示全部楼层
天元缺少一个冷静的主心骨角色,这种角色看起来可有可无,但是和热血主角的对比确实有平衡气氛的作用。天元随便拉一个出来都是气槽爆满突破天际,让人觉得从头到尾闹哄哄的。欲扬先抑的手法和其他超级系比差一些。
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发表于 2010-7-13 23:13 | 显示全部楼层
这个还缺了个实际上死大当初的那个项目的漏洞如果任其发展,最终会毁掉整个行业,所以竞争对手的公司实际上这么做是为了保护包括死大的公司在内的所有业内公司的段子 ...
爱撕衣 发表于 2010-7-13 22:59


这个可以有
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发表于 2010-7-13 23:14 | 显示全部楼层
天元缺少一个冷静的主心骨角色,这种角色看起来可有可无,但是和热血主角的对比确实有平衡气氛的作用。天元随便拉一个出来都是气槽爆满突破天际,让人觉得从头到尾闹哄哄的。欲扬先抑的手法和其他超级系比差一些。 ...
Jiron.Amos 发表于 2010-7-13 23:13

大额头发来贺电
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发表于 2010-7-13 23:17 | 显示全部楼层
大额头发来贺电
Will·Smith 发表于 2010-7-13 23:14

这家伙连味方人物都算不上,简直是个小Boss
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发表于 2010-7-13 23:18 | 显示全部楼层
天元缺少一个冷静的主心骨角色,这种角色看起来可有可无,但是和热血主角的对比确实有平衡气氛的作用。天元随便拉一个出来都是气槽爆满突破天际,让人觉得从头到尾闹哄哄的。欲扬先抑的手法和其他超级系比差一些。 ...
Jiron.Amos 发表于 2010-7-13 23:13


黄飞鸿就是这么个角色,冷静 客观 不停地权衡。但这个角色我觉得就是宅社安进来故意恶心那些客观饭的。
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发表于 2010-7-13 23:20 | 显示全部楼层

天元的剧情多现实呀?说没感觉的估计没被社会艹过。话说把天元的剧情拉出来去掉萝卜要素,完全能拍个再现实不过的连续剧了。

例如 一个刚毕业的死大,没什么特殊的,就是做事锲而不舍,认真敬业并且能为别人着想。 ...
Azrael_0 发表于 2010-7-13 22:33

战斗力好高!
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发表于 2010-7-13 23:41 | 显示全部楼层
呃 其实我想搭车求剧场版ed..... 有大大发片吗....
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发表于 2010-7-13 23:46 | 显示全部楼层
天元的剧情多现实呀?说没感觉的估计没被社会艹过。话说把天元的剧情拉出来去掉萝卜要素,完全能拍个再现实不过的连续剧了。

例如 一个刚毕业的死大,没什么特殊的,就是做事锲而不舍,认真敬业并且能为别人着想。 ...
Azrael_0 发表于 2010-7-13 22:33

總結和腦補的不錯,劇本確實就是這麼一個事情。但演出效果是導演決定的,導演並沒有吃準關鍵點。而是毫無感情的把劇本讀給你聽而已,然後用毫無意義的吼叫去表現高潮。狹義的去概括什麼是男人,什麼是男人的熱血、靈魂和浪漫,這個其實是大部分日式影視作品的通病。“形”大於“意”了,如果再不停的放大“形”,甚至出現上面有人提到的,出現“形”和“意”脫軌,那麼有人反感很正常。同樣是一開始沒事就缩就中二的碇真嗣,他的自我進化。每次看到一絲光明時,馬上接踵而來更大的黑暗,摔倒 爬起 再摔倒 再爬起,那種心靈的震撼是數個數量級的差別,人物刻畫高下立判。而劇情節奏上,我不去過多的評價,只想舉一部老作品-浪客劍心。大家都知道它的作者作畫之爛,與這部作品取得的成就是一個巨大的反差。但正是這個作畫及爛的傢伙,在京都篇前用了多少筆墨去營造?甚至可以說京都篇前的一切都是為了本篇做鋪墊。

最後還想說一點,前不久外野有個帖子,標題大概是“來說說你至今為止人生中最閃光的時刻”,回帖的內容各式各樣(當然也有惡搞的)。這個帖子其實用了最簡單的方式闡述了,什麼是男人,什麼是男人的浪漫。當然每個人因為性格、環境、財富、學識、地位等等不同,會有各自不同的理解和認識。但不會有人去比較我的閃光比你的更耀眼之類,狹義的定義,這樣實在是太愚蠢了。所以天元這片唯一讓我印象深刻的地方,是描寫了那個把西蒙罷免,扔進大牢的配角。但整片來看,這方面的筆墨太少。而且和那瘋狂的世界、瘋狂的人相比格格不入。天元突破在創作上各方面都進行了多元化的努力,也有不錯的表現。但却在最應該多元化的地方,過多的表現了一元化。食之無味,棄之可惜。
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发表于 2010-7-13 23:50 | 显示全部楼层
總結和腦補的不錯,劇本確實就是這麼一個事情。但演出效果是導演決定的,導演並沒有吃準關鍵點。而是毫無感情的把劇本讀給你聽而已,然後用毫無意義的吼叫去表現高潮。狹義的去概括什麼是男人,什麼是男人的熱血、 ...
Sheny 发表于 2010-7-13 23:46


您慢慢扭曲,我大叔了,这个真奉陪不了。

PS:话说就连万年小受这次也燃了,果然人还是会成长的。
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 楼主| 发表于 2010-7-13 23:54 | 显示全部楼层
總結和腦補的不錯,劇本確實就是這麼一個事情。但演出效果是導演決定的,導演並沒有吃準關鍵點。而是毫無感情的把劇本讀給你聽而已,然後用毫無意義的吼叫去表現高潮。狹義的去概括什麼是男人,什麼是男人的熱血、 ...
Sheny 发表于 2010-7-13 23:46

是...所以真嗣被接二连三的黑暗打击成了傻逼....最后拉着世界一起傻逼了....这就是巨大的心灵震撼.....
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发表于 2010-7-13 23:57 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-13 23:57 | 显示全部楼层
您慢慢扭曲,我大叔了,这个真奉陪不了。
PS:话说就连万年小受这次也燃了,果然人还是会成长的。
Azrael_0 发表于 2010-7-13 23:50


我就知道看天元很过瘾,对结局很惆怅,在最困苦和失意的时候是看天元撑下去的。什么一元呀多元呀,大叔我书读得少,不懂什么意思。大叔只知道,人就好比钻头,旋转一圈就会往前前进一点,虽然只是前进一点点,今天的我应该比昨天的我更成长了,更前进一步。虽然最终的结果可能不尽如人意,但仍然要不停地向前,因为你开拓的路,是会有后人去走的,而你努力向前所未能达到的目标也仍然会有后人去继续向前。生命就是如此,我们的DNA就是螺旋向上的。再过5年,再看天元,会有不同的感触。
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发表于 2010-7-14 00:01 | 显示全部楼层
是...所以真嗣被接二连三的黑暗打击成了傻逼....最后拉着世界一起傻逼了....这就是巨大的心灵震撼.....
Reno 发表于 2010-7-13 23:54

那麼反過來,如果天元從一開始就以多元化的方式去表現主題。恐怕西蒙的角色魅力將經受毀滅性的打擊,實際上西蒙的形象,真正樹立起來是最後一話的最後5分鐘。
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发表于 2010-7-14 00:12 | 显示全部楼层
我就知道看天元很过瘾,对结局很惆怅,在最困苦和失意的时候是看天元撑下去的。什么一元呀多元呀,大叔我书读得少,不懂什么意思。大叔只知道,人就好比钻头,旋转一圈就会往前前进一点,虽然只是前进一点点,今天 ...
Azrael_0 发表于 2010-7-13 23:57

這片二的地方就在於,螺旋向上這四個字。螺旋向下就娘炮了?冷靜與理智就不是男人的優秀品質?抑制與隱忍就是缩?

另外片中的堅持與不懈也沒點對點對準啊,類似於“年輕時犯下的錯”並沒有被迫害,所以也別把“少年老成”叫裝B。
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发表于 2010-7-14 00:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 Azrael_0 于 2010-7-14 00:32 编辑

话说,抱着什么合理性,技术性,主观客观,多元一元N次元来看天元真的是自讨苦吃,这片子G社做出来就是抽那些中二扭曲客观饭的脸的。你们要技术合理性?去死,气势就是一切。 你们要客观?去死,客观的都被抽脸。
敌人数量?无限多! 机体体积?「∞」大! 敌人有多强?连概率都能操控。 该怎么战?一钻到底! 主角多元?拜托出门右拐去看别扭受,这片主角就是一根筋。话说是现实中没被艹过,闲的蛋疼,看天元才能琢磨这么多有的没的。

PS:天元的OP和ED,无论是TV版还是剧场版都太给力了。其实天元虽然外表看起来很粗犷狂野,很“疯狂”,但从ED来看其实真的已经抓住“成长”的精髓了。
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发表于 2010-7-14 00:23 | 显示全部楼层
總結和腦補的不錯,劇本確實就是這麼一個事情。但演出效果是導演決定的,導演並沒有吃準關鍵點。而是毫無感情的把劇本讀給你聽而已,然後用毫無意義的吼叫去表現高潮。狹義的去概括什麼是男人,什麼是男人的熱血、靈魂和浪漫,這個其實是大部分日式影視作品的通病。“形”大於“意”了,如果再不停的放大“形”,甚至出現上面有人提到的,出現“形”和“意”脫軌,那麼有人反感很正常。同樣是一開始沒事就缩就中二的碇真嗣,他的自我進化。每次看到一絲光明時,馬上接踵而來更大的黑暗,摔倒 爬起 再摔倒 再爬起,那種心靈的震撼是數個數量級的差別,人物刻畫高下立判。而劇情節奏上,我不去過多的評價,只想舉一部老作品-浪客劍心。大家都知道它的作者作畫之爛,與這部作品取得的成就是一個巨大的反差。但正是這個作畫及爛的傢伙,在京都篇前用了多少筆墨去營造?甚至可以說京都篇前的一切都是為了本篇做鋪墊。

最後還想說一點,前不久外野有個帖子,標題大概是“來說說你至今為止人生中最閃光的時刻”,回帖的內容各式各樣(當然也有惡搞的)。這個帖子其實用了最簡單的方式闡述了,什麼是男人,什麼是男人的浪漫。當然每個人因為性格、環境、財富、學識、地位等等不同,會有各自不同的理解和認識。但不會有人去比較我的閃光比你的更耀眼之類,狹義的定義,這樣實在是太愚蠢了。所以天元這片唯一讓我印象深刻的地方,是描寫了那個把西蒙罷免,扔進大牢的配角。但整片來看,這方面的筆墨太少。而且和那瘋狂的世界、瘋狂的人相比格格不入。天元突破在創作上各方面都進行了多元化的努力,也有不錯的表現。但却在最應該多元化的地方,過多的表現了一元化。食之無味,棄之可惜。Sheny 发表于 2010-7-13 23:46



导演没有吃准关键点,想必你知道关键点是什么了?不然怎么会知道导演不知道。毫无感情、无意义的吼叫,这是天元突破的描述么?我看着不像啊。

天元突破“钻头是男人的浪漫”,一是为了向以前的萝卜片致敬,二是在主角刚出生所处的环境中,那个空间有限的避难所中,钻头代表着可以为别人开拓新的空间,进入未知的领域,有一种开拓未来的象征在里面。在主角所处的那个大背景下,钻头既是他的浪漫。一部分观众面对此片时,想到总有一种东西可以突破自己所处的压抑的空间,开拓新的未来。所谓钻头是一种具有代表性的标志,象征着这种勇往直前毫不放弃的精神,而这正是男人浪漫的体现。你刻意无视了主角所处的背景设定,一味去和现实中男人的浪漫比较,把“钻头是男人的浪漫”和这句话产生的背景割裂开来,诚然“最閃光的時刻”一帖中有各种各样的浪漫,但是鲜有人和西蒙一样被困于地下,不同的环境得出的“男人的浪漫”当然不会一样。

所以说一味地去比较谁的浪漫更闪光这种事,不正是你自己在做的么?仗着自己渺小的优越感去指责别人的浪漫,去黑一部作品,而且还没黑到点子上,确实真无趣啊╮(╯_╰)╭
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发表于 2010-7-14 00:26 | 显示全部楼层
反正喜欢那个的也许是因为年代问题,也许是因为阅历问题,总之喜欢那卡通的我认识的基本也都是些老炮了。

动画片在第一集就明白的告诉了你,追求梦想的男人,只要义无反顾的踏上追求梦想的道路就是成功了。不要在意 ...
kfc汉堡 发表于 2010-7-12 18:23




顶,说得好!
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发表于 2010-7-14 00:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 yunluo 于 2010-7-14 07:24 编辑
這片二的地方就在於,螺旋向上這四個字。螺旋向下就娘炮了?冷靜與理智就不是男人的優秀品質?抑制與隱忍就是缩?

另外片中的堅持與不懈也沒點對點對準啊,類似於“年輕時犯下的錯”並沒有被迫害,所以也別把“少 ...
Sheny 发表于 2010-7-14 00:12



你这不就是一副“我叫你不戴帽子”的嘴脸么,可惜这里没人是小白兔啊

你黑都没黑到点子上不如我来替你黑吧,不然像你这样从论点上喷不过就开始胡搅蛮缠的方式,大家玩的实在是不尽兴啊

对了你应该向牛人图腾请教才对,那次至少还出了个“XXX什么烂货,上当!”的流行语,要不是那次阎魔爱的推荐说不定我到现在还没看过天元突破,这是对天元突破推广的一大贡献啊
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发表于 2010-7-14 00:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 Azrael_0 于 2010-7-14 00:51 编辑

類似於“年輕時犯下的錯”並沒有被迫害,所以也別把“少年老成”叫裝B。
=======================

这什么意思???谁翻译一下

其实很简单,天元就好像烈酒一样,小中二们喝惯了可乐,喝了口烈酒觉得:我艹,这TNND什么玩意,真难喝,怎么有人会爱喝这个,神经病呀,喝可乐多好,甜的还不上头,居然有人那么傻,去喝那么难喝的东西BLABLA。。。

被艹N年后:老板,来瓶二窝头,今天一醉方休!什么?你Y喝可乐?滚!别跟老子坐一桌!

就是这样
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发表于 2010-7-14 00:48 | 显示全部楼层
女主角后来没回来在超级系萝卜中也不是很少见吧

无敌土豪泰坦3
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发表于 2010-7-14 00:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-14 01:08 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-14 01:12 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-14 01:12 | 显示全部楼层
总有一天,这群扭曲的家伙会黑到TOP1和GGGF上面去
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发表于 2010-7-14 01:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-14 02:20 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-14 02:35 | 显示全部楼层
英雄?

在天元里,只有螺旋王才是英雄。
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发表于 2010-7-14 02:38 | 显示全部楼层
很好,现在多了个新词汇,“废燃”,不知道下一个被废的是啥,“废腐”?“废基”?
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发表于 2010-7-14 02:54 | 显示全部楼层
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发表于 2010-7-14 02:57 | 显示全部楼层
WisH说废逼似乎首先针对的公主恋人?记不太清楚了……

有面子呀,和发明词汇的大大混一个论坛。
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发表于 2010-7-14 05:18 | 显示全部楼层
说实话,我真的很好奇

在看了螺旋王前传之后,看铁佩林攻略时候谁还能站在西蒙一方燃起来……
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发表于 2010-7-14 06:23 | 显示全部楼层
先抑后扬弹簧式的爆发才好看
没了前3集的铺垫 钢巴你还燃的起来?
要看喊口号不会去看勇者王啊
子矜 发表于 2010-7-12 02:49

说实话我觉得勇者王燃多了=  口=


可能是因为主角那张脸扭曲起来比天元的好看- 。-
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发表于 2010-7-14 06:32 | 显示全部楼层
剧场版最终战非常拖沓,燃不起来

其实天元我看了虽然觉得赞或者燃,但更多的是因为一些画面和构图太牛逼了,相比下人物性格、剧情、意义什么的,根本没共鸣
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发表于 2010-7-14 08:59 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-7-14 09:01 | 显示全部楼层
说实话,我真的很好奇

在看了螺旋王前传之后,看铁佩林攻略时候谁还能站在西蒙一方燃起来……
NightRunner 发表于 2010-7-14 05:18

球详细...
这片对螺旋王的描述确实不够完全...
前期完全就是按照一个BOSS讲的.....
完全按照蜥蜴说的...造了很多女儿用完就扔掉还经常招人类妹子去服侍这样...后期的洗白完全不够力啊....
还是说他的这一行为也是有目的的只是动画没有讲出来?
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发表于 2010-7-14 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Sheny 于 2010-7-14 09:05 编辑
话说,抱着什么合理性,技术性,主观客观,多元一元N次元来看天元真的是自讨苦吃,这片子G社做出来就是抽那些中二扭曲客观饭的脸的。你们要技术合理性?去死,气势就是一切。 你们要客观?去死,客观的都被抽脸。
敌 ...
Azrael_0 发表于 2010-7-14 00:22

话说这不正是此片平平无奇,甚至拙劣之处嘛。好不容易冒个和主角思考方式不同的配角,还被拿来玩了一大圈。超级系主角光环无敌也就罢了,最多是能力上的无敌,这片连人格都无敌化了。拉了那么大的架子和排场,还没轻描淡写的螺旋王显得更男人,更有英雄气概。只能说外强中干罢了。

艺术加工和表现上也是一团糟,想像一下把男儿当入樽的剧本拿来,把樱木描写成有勇无谋,一堆狗屎运加身,主角光环无敌的红毛猴子。流川人长得丑,能力一塌糊涂,性格阴暗,天天被红毛猴子轮。试问这片还有什么看头?再看看天元,不就这么回事嘛。连基本的反衬都没有,只会大篇幅表现主角伟光正。就算想要简单明了的点出主题,也没简单到这种地步的。而且与那么大的排场,那么多的笔墨又明显矛盾。
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发表于 2010-7-14 09:22 | 显示全部楼层
话说这不正是此片平平无奇,甚至拙劣之处嘛。好不容易冒个和主角思考方式不同的配角,还被拿来玩了一大圈。超级系主角光环无敌也就罢了,最多是能力上的无敌,这片连人格都无敌化了。拉了那么大的架子和排场,还没 ...
Sheny 发表于 2010-7-14 09:03


西蒙伟光正?大哥死之前的那几集你是用什么眼睛看的?
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