一切已成过去

戦人

战人君你把帖的名字改改可能宫本同学会好接受一点
毒島冴子 发表于 2010-7-12 11:12

。。。现在改名有用吗，而且该改成啥，里面就是这内容没错啊

红胡子海盗

本帖最后由 红胡子海盗 于 2010-7-12 13:36 编辑

我觉得这部作品里这母猪哦不对这女主，最大的失败就是战斗力就只有5，表面上是近战主力DPS号称长矛类武器专精，可是有了冴子这个黑化女刀客，她战斗力上的存在感完全被消除了
再加上
心灵治愈力不如小萝莉
斗智又已经有了双马尾
玩清纯又有天然小女警

所以同样是卖萌卖奶，女主角对男主角做的就很做作很恶心感觉很死皮赖脸，但是小女警对死胖子做的就是让观众朋友们觉得那是多么的自然多么的真诚（麻痹连胖子都会喜欢的女人一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！一定不是坏女人！！！）

所以嘛，这个母猪，哦不对，这个女主角存在的唯一价值就是“我是男主角的女人（正室）！”

大家可以逆向思考一下，如果宫本母猪，哦不对宫本丽不是男主钦定的正室，那么她在小队里的存在感到底还有多少？是不是随便路上弄个勇敢的男人（比如那个血浆战役中牺牲的眼镜男就不错）加入就可以填补她的空缺了？

南老二

大家不要再说了，小心被塞抹布

纱布蓝

JP 是成对出现的
谁说丽是女主了？女主明明是学姐！

シャナ

JP 是成对出现的
谁说丽是女主了？女主明明是学姐！
纱布蓝 发表于 2010-7-12 13:41

这无法同意。
丽女主是毫无疑问。

红胡子海盗

我承认我蛋疼XD，但是我还是觉得吧，女主只有在学校天台男友刚死那会有所谓“母猪”的表现——而且那也是为了生存所作出的最佳选择，别的时候根本就是一心机深沉能屈能伸能忍能收决断果断知道自己要什么需要什么的现 ...
flame_soul 发表于 2010-7-7 11:13

呵呵，这篇评论还是很客观的，宫本表面母猪，其实最最主要的属性还是手段狠辣心机深沉，有点类似现在NBA中迈阿密热火的GM，从不吃鳖的帕特莱利，呵呵

红胡子海盗

JP 是成对出现的
谁说丽是女主了？女主明明是学姐！
纱布蓝 发表于 2010-7-12 13:41

唉，我也想啊，可惜自从小房间和男主独处卖奶一幕发生以后，学姐就丧失主动权了
目前这个女人拥有对男主这个小队团长最大的煽动力，类似阿虚对凉宫的那种关系

学姐前途堪忧啊，说不定会被女主阴，最后被一群流氓轮X致死之类的...555

flame_soul

我觉得这部作品里这母猪哦不对这女主，最大的失败就是战斗力就只有5，表面上是近战主力DPS号称长矛类武器专精，可是有了冴子这个黑化女刀客，她战斗力上的存在感完全被消除了
再加上
心灵治愈 ...
红胡子海盗 发表于 2010-7-12 13:34

女警这个角色就是为了服务你这种人的！
当然女主在主角小队里定位比较尴尬也是事实哈哈

kiralzb

不要再提女警了

26话都已经出了，你们自己去看吧~~
kanjia 发表于 2010-7-12 13:57

是个好妹子啊

flame_soul

唉，我也想啊，可惜自从小房间和男主独处卖奶一幕发生以后，学姐就丧失主动权了
目前这个女人拥有对男主这个小队团长最大的煽动力，类似阿虚对凉宫的那种关系

学姐前途堪忧啊，说不定会被女主阴，最后被一群流氓轮 ...
红胡子海盗 发表于 2010-7-12 13:50

全世界都吃瘪,右粪(作者光环下的)学姐也不会吃瘪!
而且我觉得以宫本丽的大局观，不会做出这么小家子气的事情！

虚

对付春日那种级别的，我只是一把钥匙开一把锁那个老话里面专门被春日打造出来限制她的吧……

kiralzb

唉，我也想啊，可惜自从小房间和男主独处卖奶一幕发生以后，学姐就丧失主动权了
目前这个女人拥有对男主这个小队团长最大的煽动力，类似阿虚对凉宫的那种关系

学姐前途堪忧啊，说不定会被女主阴，最后被一群流氓轮 ...
红胡子海盗 发表于 2010-7-12 13:50

我怎么觉得握住主导的地位的是学姐

ct_astray

作者之后有努力注明“女主是个好女孩”。。。因为自己的阴谋而令自己的角色被广大读者怒视着，他自己也于心不忍，不过因为读者不买账，所以他干脆不管了？

看了佐藤的其他作品，他就算画裸体也没H.O.T.D的 ...
戦人 发表于 2010-7-11 18:56

不能同意更多,他几部 我觉得都没HOTD实用

戦人

不能同意更多,他几部 我觉得都没HOTD实用
ct_astray 发表于 2010-7-12 18:15

所以其实是佐藤大辅那家伙指示的。。。


看了26话我想继续分析啊

戦人

更新了几点被黑的总结，因为现在有点事，以后再继续

kiralzb

男主其实不算废，他的定位是领队，而且是成长型的，各方面都不能太突出，但又要全面，算不错了

狸狸狐

男主其实不算废，他的定位是领队，而且是成长型的，各方面都不能太突出，但又要全面，算不错了
kiralzb 发表于 2010-7-12 22:56

男主的近战、枪械、应变和智力的数值平均的可怕
而且学习能力强
确实比较适合当统帅

毒島冴子

男主的近战、枪械、应变和智力的数值平均的可怕
而且学习能力强
确实比较适合当统帅
狸狸狐 发表于 2010-7-12 23:05

孝他可是能够包容我的男人啊

宮本麗

孝他可是能够包容我的男人啊
毒島冴子 发表于 2010-7-13 09:13

毒岛前辈，请收短消息！

和谐是动词

大家这么想黑女主角
更深层次原因还是跟现实比太像现实了
反正我的上个女朋友就这样的贱女人,甩了她反而感觉很爽快
现在的90后女人大部分都是脑残,节操什么对她们来说根本没有意义的东西

flame_soul

男主主要问题是没啥个性吧，和敢爱（玩LOLI）敢恨（为女警差点翻脸）敢下手（车上黑化）战斗力又强的胖子比起来尤其明显，再配上缩卵不高兴和面对女主时智商只有5的中二属性那就更大众脸了。。。虽然作者倒是在一直努力把他塑造成一个团队领袖的形象嘻嘻嘻。。

戦人

感谢你的回复
太长了，我们慢慢来~~

分析的真仔细，不过，你以女主的立场来看的话，一切都很自然，为什么，因为她的行为都是以自己的感情和利益为优先，所以所有的行为都很合理。但恰恰是这个准则，如果不站在她的立场上看的话，一切就是那么的让人厌恶，原因很简单，你代入的，不再是利益的获得方。
任何事情，其实没有所谓的善恶，而是不同立场的利益得失，当你站在女主的角度分析，那是十成十的合理，但假如你站在其他人的立场上呢。
work2 发表于 2010-7-12 22:23

其实我不是以女主的立场来看，而是尽量开上帝视觉，老实说，我不太懂女生的想法，而且还是民族地域不同的女生。。。所以是用自己身的常识，合理性，再结合日本的恋爱ACG的经典情节来考虑的

主角的基友，被她当成避风港利用，死后不到8个小时女主就给了男主一个吻（他估计是死后恋人变心最快的男配了），在女主心里连一个正面镜头都没有，连一丝丝的悲伤甚至怀念都没有，假如你代入主角的基友，感觉如何？
work2 发表于 2010-7-12 22:23

其实这里有一个心理问题，在这种生存危机中只顾悲伤是很容易挂掉，所以为了更好的生存下去，会把悲伤的记忆封印起来，所以在后面有一个暂时安全得居所时就开始回忆基友了，毕竟那是她自己选择的男友，不管动机如何爱情始终是爱情，尤其是在极力想忘记男主而迫使自己不能不爱上的情况；至于吻，那其实是寻求安慰的感情比较多，某种程度就像人渣老师的巴士乱X那样，不过这里糟糕的地方就是女主之后不是略带软弱的态度（像KISS时的表情就很好），而是突然变得积极，居然淫笑（配合情景）着说“举旗了”，这样就给人反差过头而觉得她是为做而做，而且由于显得很有经验的样子，喜欢YY的人还会联想起男友的存在，所以给人一种“被调教好的母猪”的感觉；而吻得意义又有要忘记基友的成分，就是她后来说的“不这样就活不下去”的确是个现实的人，但读者是身在日常，对种行为就算可以理解也难以接受，因为这也是一种对“爱情”的“背叛”

毒岛讶子，只是因为喜欢男主，就被女主以正宫的地位当小三对待，处处找碴，从第三者角度看，这女的凭什么不准别的女人喜欢男主啊，人家对男主暧昧又干她什么事？她是男主的女朋友还是老婆？就凭男主喜欢她？开玩笑吧，男主一直都喜欢她，她前面干什么去了，千万别说她也一直喜欢男主，如果是，那才恶心，如果是这样，那男主也可以一直喜欢她同时和别人暧昧，她没必要有意见吧，这世界必须要围着她转么？就如她的戏服说的，后果自负，她可以喜欢男主的同时再被别人安慰，男主也可以同样如此，这就是她自找的后果。
work2 发表于 2010-7-12 22:23

之前她是想舍弃对男主的感情，所以才能做出如此快的交往决定，而在现实逼迫下不得不再接受男主的情况下，开始对男主的感情越发强烈，所以开始追求男主，因为“前科”的关系，她对感情的“不忠”令读者觉得她这样“吃醋”是对男主的不公平也在情理之中，但因为她本身就是的小女生（感情方面还未成熟），所以她是凭感情做出行动（比起想的出手更快），反映的是她自己最根本的愿望“自己是正宫”，但她可能没发现做的太高调了，又有学姐的成熟作对比，她幼稚的“占有欲”突出了恋爱中常见的“任性自私”。。。但在番外里，女主因为男主学姐的关系变亲密而一个人苦恼，其实跟其他作品里的少女没多少区别啊，虽然当面发生的时候很容易暴走

男主，这个倒霉鬼就不说了，就因为不细心，不会泡妞，不会说好听话，女主才去找基友，结果一遇到大事情，女主就回来了，千万千万别说女主是因为喜欢男主回来的，说实话，这让我想起了三角蓝那脑残女主，在被她的黄毛青梅竹马OOXX的时候还想着男主，最后还说其实我是一直喜欢麻人的，我X，她脸皮让厚度让我这活了30多年的老脸都自叹不如。
男主确实中二，确实不够当温柔男人，但要说他有错，那也是和女主一样的幼稚冲动，问题是，女主都可以把自己的错误一笔勾销玩起展望未来的花招了，却一直喷男主不够成熟，真是太有趣了，只许自己伤害别人，只许自己记得别人对自己的伤害，却不知道自己有多伤害过别人，她真的有资格喷男主不管她么。说起来她那句展望未来我就想笑，她就好像想说，我伤心的时候你没有关心我是你的错，我和你基友交往伤害了你是我的错，咱们一笔勾销吧，这还真是太有意思了，这就好像一个女人对她老公说，你没关心我是你的错，我出轨是我的错，所以这绿帽事件，咱们还是一笔勾销吧，嗯，好理由，不知道法官大人会不会判双方无过错，据我所知，现实中的女人智商再低，也不会如此的。
work2 发表于 2010-7-12 22:23

老实说，关于这点我多少是同意的，从男主跟同学的谈话中其实他也没想象中的颓废，或者说意外的普通，而女主的幼稚可能真的有“世界围着我转”的潜意识，所以跟这样“无聊”的男主一起共度了十几年，说放弃就放弃多少让人觉得“无理取闹”倒是不意外，至于“一笔勾销”这点其实作者脑残，他是想借“展望未来”来突出女主的成长，但事实上整个过渡都很违和，缺乏心理描写的情况下女主又“变脸”了，而男主和同伴也一起欣惠的接受，事实上男主的疮疤一直没被抚慰过，哪怕是之前女主那“现实的告白”也没能给男主“爱”的感觉，因为那只是“现实”的选择，尽管女主的确对男主有爱（所以我就说作者自己才是黑），所以男主之后能主动接受学姐跟他没能从女主得到“温暖”是有相当关系的，女主对男主来说也许更多的是压力，的确够不幸的

之后的慢慢再论。。。好累

毒島冴子

毒岛前辈，请收短消息！
宮本麗 发表于 2010-7-13 09:31

开楼是吧。。。听上去挺有趣的，干了


我说这帖怎么还未精啊

找路的人

嗯，大家的意见似乎已经开始趋于一致了
女主被黑，首先还是因为她自己太过自我中心
她要男主来关心她的时候，男主就必须过来，否则就是男主的错
她要基友来关心她的时候，男主就必须躲开，否则也是男主的错
首先就没给人留个好印象
然后就是，她认为男主有错，但自己也有错，于是她就认为两错抵消
自己既是运动员，又是裁判，这样也让人很反感
再之后不顾男主的感受，先是拿基友郁闷男主，然后又要求男主保护自己，这是把男主当什么？
另外就是，因为故事情节相对紧凑，弄得女主翻脸比翻书都快
其实给PX加个病娇属性，是很有效的洗白方法
但不是说有强的占有欲就算是病娇的
间桐樱也是PX外加很强的占有欲，但她和女主不同的地方在于，她要求土狼的事情，她自己全部做到了，女朋友该做的事情，她全部认真的去做了
打个比方，你在路上乱扔垃圾，有人过来教训你，如果这个人自己平时也是乱扔东西的话，你估计会很鄙视他吧，但如果这个人一直是个模范市民，你的态度肯定会好很多……

宮本麗

开楼是吧。。。听上去挺有趣的，干了


我说这帖怎么还未精啊
毒島冴子 发表于 2010-7-13 10:40

毒岛前辈觉得这种充满脑补的东西也值得加精么

戦人

先搞定剩下的再慢慢来。。。

其实从LZ贴的很多图里，都能看出女主的前后矛盾来，前面自己理亏或者有利的时候，说什么都可以，什么事情都可以承诺，后面一旦自己对自己不利的时候，这些话估计早被她忘脑后去了。
例子1：加油站，男女主吵架，女主说“我也没资格说”为什么她这么说，男主乱来，是为了他们能有油逃跑，所以她觉得可以谅解，而后面男主和其他女人暧昧的时候，她立刻醋意大发，那时候，却不见她说“我也没资格说\"了，WHY？因为这么说对她一点好处都没有。其实对比一下就很有意思，《青春初体验》的女主发现男主和自己妹妹暧昧独处，醋意怒意都MAX，但也是舔遍男主全身要消除妹妹的味道，这女主已经够自私了（作者借配角的口下的定义），但她的内心独白也是“我也没资格说”。
例子2：男主曾经无数提及基友，她的态度是什么，LZ的图片里已经不少了，不是避而不谈就是大怒。后来，她提及毒岛甚至眼镜傲娇的时候，男主的态度稍微偏向其他女人一点，她也是大怒，无论什么，只要对她不利，她就会大怒，这时候，她却从来没想过“我有没有资格说”
例子3：第三卷，在房间里，她对男主说，就算男主喜欢上其他女人，她也不会离开男主，确实，就算男主喜欢上其他女人或者和其他女人玩暧昧，她也不会离开男主，而是悍妻训夫力压小三，让男主再也不敢出轨，就算男主不是她恋人或者老公，也要一直喜欢她，不能喜欢别人，就算她和别人交往也要一直喜欢她，做一个完美的备胎，当然，现在备胎转正了，但一旦有被撬跑的可能，她就大怒了。
work2 发表于 2010-7-12 22:23

按照我的分析里说道，女主与男主的交往中的确有好感度UP的描写，就是说作者有描写他们的“恋爱”发展，这是她作为一个女生的表现，另一方面，作者还要借女主来展现现实的残酷性，所以女主反而会以“现实原因”告白，结果是她自身的矛盾性被相当的扩大，同时也强调了她现在的“爱情”的不纯（对向往爱情的人来说很难接受吧），进一步的，她“小女孩”的举动也会被加以“现实”的理由而变得“有心计”“丑陋”。。。所以我说女主告白那段是败笔。
列子1：她说“我也没资格说”是因为她觉得自己之前做的也是很“任性”的举动，而后面吃醋为什么没这样想，是因为她自己不认为和基友交往是错的，错的是男主，这在她爆发的时候就可以看出了，所以她对男主几乎没罪恶感，那自然也不会认为自己“没资格”，尽管那只是她幼稚和自私的想法。。。
例子2：因为女主想把基友的事“忘了”，她对基友的感情很复杂，在她的认知之外还有连自己都没发现的罪恶感，道德方面的背叛，跟基友交往是背叛了男主的感情，利用了基友的存在，基友挂了投靠男主，是背叛了基友的感情，而且虽然不想承认，基友就是为她而死的，所以男主如果提及第一次提及她，她表现的厌恶，之后男主再提就是叫她忘了基友。。。她就顺着KISS了
“资格”问题同例1
例子3：这里跟我上面的帖的内容有关，她是感情大起大落且行动比思考要快，直接呈现感情，他是努力让男主注意自己，但说到备胎我觉得过分了，她与基友与男主是段扭曲的三角关系而已。。。

我从第一卷开始，就不是很喜欢这个女人，但还说不上厌恶。因为我更不喜欢男主，男主缩的和中二的让人不舒服。后来男主还算成熟了点，虽然和胖子比起来还差了一截。
看到第二卷末尾，就觉得这个女人有点让人不舒服了，前面还可以大骂男主杀她老公，后面就开始向男主投怀送抱了，如果让我代入男主，我对这个半天前还在别的男人怀抱里的女人简直有点想吐了，我不会觉得这女人撒娇撒的好或者很肉感，只会想象她半天前在男主基友怀里的摸样。
第三卷女主给我的厌恶度继续增加，房间里那段告白莫名其妙，如果说，她以前只喜欢男主，那就象我前面说的，她可以喜欢男主而躺在别的男人怀抱里，她有资格管男主喜欢跟谁暧昧么，反正心里喜欢你就行了。如果说，她以前男主和男主基友都喜欢，只是拣好的挑的话，那我到没什么话说，只不过，这种女的如果再来一个更好的，不知道会不会挑那个更好的，或者说，她都可以挑，为什么男主不能挑个更好的。如果说，是因为环境的原因，吊桥效应让她对男主有好感，那就更有意思了，既然客观因素占大头，那换个男人，是不是也一样呢，或者说，她表白，根本不是对男主的感情占主要原因。我实在想不出上面三种可能性以外的可能性。
第四卷第五卷就让我彻底黑她了，无他，我对极端自私的人一向没什么好感，这时候，她在第一卷和第三卷说的话早不知道让她扔哪里去了，这时候她就不会再去想“我也没资格。。。。”了，更不会想，就算你喜欢其他女人，我也一直喜欢你，如何如何。
work2 发表于 2010-7-12 22:23

第一卷符合分析
第二卷分析里说过了
第三卷败笔啊败笔。。。
第四、五卷要说的基本说了

女主是不是破鞋，很重要吗？我觉得一点都不重要，至少我不关心，至于她的心是不是破鞋，我不知道，反正我上面已经说的很透彻了，我讨厌这个角色代表的这种人，我的好恶就这么简单，而且这也只代表我的好恶而已，至于讨厌角色就不能看这作品，那才真搞笑了，我讨厌陈家洛就不能看书剑么，讨厌胡斐就不能看飞狐么。反正这女主又不缺人喜欢，例如男主。
work2 发表于 2010-7-12 22:23

因为对女主被赋予的是“母猪”这个词，不能说人人都在意，但有不少人会以“PX”来作为理由是肯定的，所以我的分析里不得不提及这个。。。因为下面你有提到所以这里先不谈了

其实开始的时候男主还有心理独白，不过后来几乎没了，剩下的只有表情和对话，的确是单薄了点，跟他不同，胖子很一根筋，思想觉悟够（杀女警之前），看不到他迷惘的情况，所以现在的人格魅力是胖子较吸引，但男主是成长型的，之后还有提高思想觉悟的空间，要学习的东西也很多，而且是众人的精神支柱，所以他能否发光还得看之后的表现。。。

继续休息

戦人

就此打住吧，我要说的其实很简单，我在这个楼里已经几乎重复了三四遍了，“自私的女人”而已，该分析的已经分析过了，该举的例子也已经举完了，我觉得我在这个角色上已经说不出什么来了。

LZ你在楼上的分析里我有一点不同意，她说“我也没资格说”这个，我觉得应该联系上下情节，上面的情节是她说男主乱来，乱来什么，你可以看到，是男主砸开了加油站的窗户以及在加油站乱翻的这些行为，而她说她也没资格说这个，不是她和男主基友交往的事情，而是她在这之前也有乱来的行为——跳车，当然，从这个也能看出她的自私个性，她跳车，是因为她自己不想和人渣老师一起，跳下去九死一生，而且还拽上男主，如果男主和她一起死了，百分百是她的原因。而男主乱来则是为了他们俩，这就能看出来，她把她为了自己的乱来和男主为了俩个人的乱来划上了等号，她认为她自己为自己获得利益的行为和男主为两个人获得利益的行为时相同的，她的利益=两个人的利益。

至于男主基友的问题，我觉得你认为她有罪恶感，那是没根据的猜测，她可能未必觉得自己理亏，所以男主一提基友，她就发火，当然，也有可能她确实觉得自己理亏而恼羞成怒，不过从后面她把基友抛在脑后跟男主告白以及象对待小三一样对待其他女人，我觉得她会认识到自己理亏的这个可能性非常的小。

男主一直是中二的，而且想法简单，成长我到是没看出来，右棍的那种装逼行为他到是不少，不过这个人存在感太薄弱，我对他的看法比对女主还少。

至于女主是不是处，那个是我针对你的分析开玩笑的，勿当真，咱俩的分析都是建立在极少量情报上的脑补，以空对空的辩论就算到世界末日也不会有结果的，她是不是PX，我对这个真的一点都不关心。个人以为，一颗处女的心远比那层膜重要的多work2 发表于 2010-7-13 21:08

恩，我同意。

我在分析里说的就是这样啊，“不是她和男主基友交往的事情，而是她在这之前也有乱来的行为”，可能你没看我之后的修改吧

罪恶感那里我以“她为忘记男主而必须爱上另一个人”这样脑残爱情剧用烂了的桥段进行猜想的，因为就那个条件来说这样比较合理。。。

至少作者有认为他成长了

放心，我也没认真，那起初是看到贴吧有人这样分析，我觉得有趣就放上去了，当然也是脑补，实际上之后番外是男主还在顶楼被同学说“你又被戴绿帽了？”，跟开头是在走廊的对话多少有时间上的违和感
其实作者想要的是“她有男友”这个设定而已。。。

戦人

又被戴绿帽了？

这个“又”是什么意思？番外我没看
work2 发表于 2010-7-13 21:44

女主抱住基友的手对男主吐舌。。。

宮本麗

我还以为女主是不止交了男主基友一个男朋友呢

我说，作者真的有心思洗白这女主吗？出个这番外，简直是往死里黑女主了，简直就是在大家时隔几年后都忘记女主曾有男主基友这个前夫的时候，再提醒大家一次，这女的以前 ...
work2 发表于 2010-7-13 21:58

你的论调太奇怪了吧，女生在男主角之前有其他男人就是黑了？那毒岛学姐怎么算呢。

宮本麗

我的分析全在上面，女主不是因为是在男主之前有其他男人而被黑的，而是她有其他男人的态度而已，看文章也好，看别人的话也好，都应该从全文理解，拿着一两句话辩论实在是没意思透了 ...
work2 发表于 2010-7-14 07:48

我引用你的那段话里只看出你想表达这一个意思而已，鉴于你在有你的小镇里的回帖及延伸到此贴的表现，很难不认为你是个过分要求女1从一而终的人，近乎为黑。