没人向retake开炮么，那我来

infinite

lllzzzyyy17君给我们证明了为黑而黑是多么愚蠢的行为233
从EOE明日香的说起，明日香性格过渡的自然是你没有看完Retake而理解不了的。
还有明日香也是会崩溃的，原作中都有的情节。
女神自杀那段偶也认为是最大的污点。
PS：在原作里偶是A党，看过Retake后只能是对A的爱更大而已。

藤林 杏

为黑尔黑就省省吧,一个\"明日香\"做主角注定是赢家的同人里,一个配角自杀自爆还是被使徒踩死能有多大区别?最后的德语告白也是,德语法语拉丁语又有什么区别?99.9%的人应该都是看的翻译的中文才知道说的什么,完全无视主线,抓着点细枝末节不放来黑太没技术含量了

rt被A党追捧大部分原因还是这同人在延续eva的世界观和设定下,产生了一对诞生于原作,但是和原作的人物形象看似相同却完全不同的主人公,这让读者都不会太排斥这些设定,而故事最后两个人能够敞开心扉走到一起无疑是给A党一颗很甜的糖,几本下来都会让人觉得至少在主线情节上,这是部很用心的作品.至于丽的自杀,只要知道这组一贯的扭曲风格也猜到了.有糖吃,就算偶尔有点苦又有啥关系,Rei党现在不也吃了庵野给的一粒官方大糖吗,A党在这糖里不也是被小抽了一下?难道因为破里A的戏份被砍了一些,人物性格和TV版和老剧场也不同了就要把破也黑到死?

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-6-1 23:18 编辑

你们这些人很奇怪哦，黑细末枝节就叫为黑而黑，那啥叫不为黑而黑。非要摒弃一切负面情绪，带着空澄宁静的佛家心态参透作品真正的致命级缺陷后再去黑，这才是合理的行为？

我都不知道原来黑还有这么个讲究，黑难道不是你看啥东西被恶心到了后，发泄一下的行径么？说了半天你们都承认上吊是缺陷，却非要扯我黑的太没技术含量……拜托，你发泄的时候还去想自己发泄的有木有技术含量？

ylgtx

看完了，不错不错。再长一点就好了

量产型美羽

本帖最后由 量产型美羽 于 2010-6-1 23:54 编辑

为黑尔黑就省省吧,一个\"明日香\"做主角注定是赢家的同人里,一个配角自杀自爆还是被使徒踩死能有多大区别?最后的德语告白也是,德语法语拉丁语又有什么区别?99.9%的人应该都是看的翻译的中文才知道说的什么,完全 ...
藤林　杏 发表于 2010-6-1 21:50

所以我最烦retake，就是retake聚集了一大帮你这种脑补配对党人。

成天不是配对这个就是配对那个，还有比这更恶心的事情么？

EVA里的asuka基本没有爱情这条线，爱情也从来不是EVA的主题，配对个几把啊，同人自high也要有点自知之明。

意淫这个地方是不是A党一颗糖，意淫那个地方是不是R党一耳光，党你妹党吃屎去吧

infinite

本帖最后由 infinite 于 2010-6-2 00:26 编辑

你们这些人很奇怪哦，黑细末枝节就叫为黑而黑，那啥叫不为黑而黑。非要摒弃一切负面情绪，带着空澄宁静的佛家心态参透作品真正的致命级缺陷后再去黑，这才是合理的行为？

我都不知道原来黑还有这么个讲究 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-6-1 22:04

说你为黑而黑只是针对asuka那段。
就好像看了天元前几话的西蒙，再看到最后的西蒙时说，这不是西蒙，西蒙应该是胆小鬼才对一样可笑。
你可以黑性格变化不自然，可以黑某些段里处理不好，但像上面这样黑就是为黑而黑。
当然你说不承认同人上对角色性格的有理有据的更改，那只能摊手了。

lllzzzyyy17

说你为黑而黑只是针对asuka那段。
就好像看了天元前几话的西蒙，再看到最后的西蒙时说，这不是西蒙，西蒙应该是胆小鬼才对一样可笑。
你可以黑性格变化不自然，可以黑某些段里处理不好，但像上面这样黑就是为黑而黑 ...
infinite 发表于 2010-6-2 00:25

“但像上面这样黑就是为黑而黑”，“但像上面这样黑”具体指哪一段？

infinite

我认为由于原作成为A党的人应该会把拿回来以及因拿回来才变为A党者视为邪魔外道：一个原本拥有独立格调、即便不靠任何外来因素也十分耀眼和出彩的人物形象，在这同人漫里竟沦为要靠配对和刻意抹黑对手来搏出位的琼瑶戏女主角……

这不算是黑么。
其实对Retake里明日香的性格描述也是很令人刺眼。作者也是很认真编的，偶也看不出明日香是这样的女主角。

你要搞清原作和同人再创作之间存在的本质区别。子非鱼，他非庵野。

当然这不能完全划上等号，但是是基于庵野原设定的基础上的再创作，不认同的情况下，怎么说都是白搭。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-6-2 01:38 编辑

这不算是黑么。
其实对Retake里明日香的性格描述也是很令人刺眼。作者也是很认真编的，偶也看不出明日香是这样的女主角。


当然这不能完全划上等号，但是是基于庵野原设定的基础上的再创作，不认同的情况下，怎么 ...
infinite 发表于 2010-6-2 00:58

我那话没对作者对其性格的刻画水准作评论，只是不认同配对和抹黑绫波。前者是整个作品的基调，如果是独立原创作品，那没有任何问题，但作为继承原作的同人作品，即便作者把这段爱情描绘的再自然再动人，我仍然认为逃脱不了歪曲和误读原作之嫌，因为这角色就不该拿来演感情戏，当然如果说这爱情戏只是为了H内容作铺垫我倒认同；后者则是一个桥段，这个桥段把我恶心到了所以我要黑它，即便把鸟姐性格描述的再出彩再刺眼也改变不了这两点不是么。你的意思是因为作者人物塑造的很自然很完美，所以这些问题都不能称之为问题了？

infinite

本帖最后由 infinite 于 2010-6-2 01:46 编辑

你的意思是因为作者人物塑造的很自然很完美，所以这些问题都不能称之为问题了？

要明白retake的特殊性，是紧接着剧场版最后一幕的，也就是说Retake开始的明日香性格还是原作的明日香，但经过retake的许多事件后，明日香改变了。
这样的明日香是通过庵野设定的明日香发展出来的。那么问题是，庵野没有写的后续，retake里给出了A党满意的后续，这样塑造的明日香就是应该有问题的？但对于明日香是否能够作出这样的改变，庵野也没有给出答案。

不是不能完全划上等号，而是完全不能划上等号

偶当然知道同人永远不能成为原作。偶说的不认同是说不认同对作者没有给出的设定的延伸创作。

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-6-2 01:44 编辑

要明白retake的特殊性，是紧接着剧场版最后一幕的，也就是说Retake开始的明日香性格还是原作的明日香，但经过retake的许多事件后，明日香改变了。
这样的明日香是通过庵野设定的明日香发展出来的。那么问题是，庵野 ...
infinite 发表于 2010-6-2 01:35

看来这问题上我黑你蜜也并非基于客观的文艺评论标准，而是基于个人理解，你觉得明日香改变成那样合乎情理，我草草扫了一遍后不这么觉得，仅此而已。算了，我收回以前不再碰retake的话，再找时间把这漫认真看看。

末三

看来这问题上我黑你蜜也并非基于客观的文艺评论标准，而是基于个人理解，你觉得明日香改变成那样合乎情理，我草草扫了一遍后不这么觉得，仅此而已。算了，我收回以前不再碰retake的话，再找时间把这漫认真看看。 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-6-2 01:42

我说，知道是不喜欢的东西为了证明认真而去仔细看过才真是……大家都好闲
有时间不如多写点推介文或者翻译点东西出来
我认识个人，喜欢做的事就是，现在有某型某型的作家啊，我喜欢的作家都不是这个类型
然后就可以把这个某型某型往死里黑了
所谓黑蜜不过是都在做这种事而已，根本就是平行线没相交的，有必要么

lllzzzyyy17

我说，知道是不喜欢的东西为了证明认真而去仔细看过才真是……大家都好闲
有时间不如多写点推介文或者翻译点东西出来
我认识个人，喜欢做的事就是，现在有某型某型的作家啊，我喜欢的作家都不是这个类型
然后就可以把这个某型某型往死里黑了
所谓黑蜜不过是都在做这种事而已，根本就是平行线没相交的，有必要么
末三 发表于 2010-6-2 01:52

确实蛮满闲的……空闲里都不知道该看啥，东西太多了眼花缭乱，于是就跑论坛上看贴，那些被自己有好感的ID推荐或赞许的作品就读读，像这贴里……也算一种另类的推荐吧。

末三

我……我羡慕死你了，空闲得不知道该看啥这是何等滋润的生活啊
不像我天天没时间睡觉不说，睡着了还要被床头摞起来的书砸脑袋（泪目

infinite

看来这问题上我黑你蜜也并非基于客观的文艺评论标准，而是基于个人理解，你觉得明日香改变成那样合乎情理，我草草扫了一遍后不这么觉得，仅此而已。算了，我收回以前不再碰retake的话，再找时间把这漫认真看看。 ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-6-2 01:42

通过上面的讨论，能够成功向人推荐到Retake，这帖的真正目的也达到了XD

末三

通过上面的讨论，我找我家小狗吧Retake要来看了几页……
决定还是去睡觉

lllzzzyyy17

我下回再来黑你们肯定抵挡不住了，哼哼哼。

末三

呐，lllzzzyyy来黑攻壳吧
这样我就有动力做字幕了，死毙德啊L童鞋也会进来参战的
而且我们肯定不会扯为了黑而黑这种事啊肯定吵的很high哦

lllzzzyyy17

本帖最后由 lllzzzyyy17 于 2010-6-2 02:37 编辑

漫区有口碑的作品不会黑的，免得被按手按脚，不过要有强制配对素子和巴特（合田也可以），然后让久世一哭二闹三上吊的同人作，倒是很愿意效劳……

末三

漫区有口碑的作品不会黑的，免得被按手按脚，不过要有强制配对素子和巴特（合田也可以），然后让久世一哭二闹三上吊的同人作，倒是很愿意效劳…… ...
lllzzzyyy17 发表于 2010-6-2 02:36

えっと啥叫按手按脚？
素子和巴特CP然后久世一哭二闹三上吊……你这是指望我去写么（泣

lllzzzyyy17

白天和鬼佬坐办公室看看书什么还行，玩游戏太夸张了，晚上回宿舍很撒比西，只想上论坛搅……

末三

不算基……至少我在生理上没可能基ヘヘェ
几次在攻壳贴里碰到lllzzzyyy17，所以看他被人骂比较不爽而已，故意歪的楼
话说大家真好，都有时间聊天……我的聊天时间都是压缩睡眠挤出来的 T____T

wangzi

本帖最后由 wangzi 于 2010-6-5 20:21 编辑

REI的问题不说了，这个设定我也很难接受

RETAKE里有两个ASUKA.
一个是黑们炮轰的傲娇，这个是真嗣脑补出来的。
另一个是和真嗣一起魂穿过来的EoE里的ASUKA,这位性格不说完全符合原著，同步率起码也有80%。

有部分黑估计只看了前两本，可能还加上1.5，黑都黑不到点子上……

囧神

琼瑶剧+N…

NightRunner

上次在群里讨论来着，结果是：你有能力也可以去画自己想要的结局
狮子王凯 发表于 2010-5-31 13:16

不需要画

但是军爷的小说胜过RETAKE无数倍

NightRunner

另外，RETAKE粉最可笑的观点之一就是在真嗣纯爷们。

敢情H状态渣城化就是纯爷们？

这爷们真不值钱。

要看纯爷们，还得是军爷的那个同人小说，24章对战雷使徒才叫纯爷们！