老游戏音乐经典，我知道问题出在哪里了

md2000 · 发表于 2010-2-11 01:56

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妄想騎士 · 发表于 2010-2-11 02:03

书记你傻啊,传世名曲之所以能流传,都是因为旋律啊
这已经是不需要顿悟的道理了
当然,重新编曲可以很大的改变一首曲的面貌,使它焕发活力,比如忆千万这类的

鬼丸 · 发表于 2010-2-11 02:05

所以植松受欢迎啊。

deadpeople · 发表于 2010-2-11 04:29

嘛…优美的旋律不论早晚都会被人所欣赏

鬼丸 · 发表于 2010-2-11 04:40

但时代在进步，编曲编的好，有时候比旋律还重要

即使如植松，光有旋律，没有精致的编曲听上去也是很单调的

郁闷 · 发表于 2010-2-11 04:48

别说游戏音乐，整整三百年内有哪什么音乐是仅仅因为编曲被人记住的....

革新 · 发表于 2010-2-11 07:08

旋律是最重要的.

那偷心的贼 · 发表于 2010-2-11 08:43

音乐帝

三色猫 · 发表于 2010-2-11 09:13

這結論不早出了么。。。

md2000 · 发表于 2010-2-11 09:18

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シズル · 发表于 2010-2-11 12:09

游戏的画面可以靠硬件技术的提升飞速发展，但音乐的旋律依靠技术提升非常有限，这就是制造品和艺术品的区别。日用制造品虽然也有精致和粗糙之分，但还是会随着科技发展更新淘汰，只有能够沉淀下来的艺术品才能被称为经典。

至于编曲高低对旋律的影响，就像是在卢浮宫展示一件艺术品还是在地摊上展示一件艺术品那样，或许会对鉴赏的感觉产生影响，但改变不了艺术品本身的水平

shramm · 发表于 2010-2-11 18:08

旋律是钻石,编曲是戒托

monkeyking · 发表于 2010-2-11 18:19

借这个话题推一个MD老游戏的音乐
http://www.rayfile.com/files/1ab ... -a35a-0015c55db73d/
GYM格式的，用foobar2000就可以播放

鬼丸 · 发表于 2010-2-11 18:21

也不是绝对的。以流行音乐为例，日本的很多曲子其实旋律一般，但是依靠编曲、配器、混音制造的效果，就让人对这首歌有了记忆点，感觉新鲜。回过头来看中国的流行音乐，其实旋律不一定比日本差，但是听上去就没那么精致、没那么宏大、没那么新鲜，问题就是出在编曲以及后期上。

你要说经典的旋律，几百几千年下来，古典乐是最经典的，还有民谣。再要创造新的经典旋律其实很有限，要有新意和突破就是依靠新的形式，依靠编曲、配器，新的音色和新元素的融合。举个例子，九十年代是R&B、二十一世纪初是RAP、近几年是电音。

hzhenyu007 · 发表于 2010-2-11 18:43

的确大陆的流行乐编曲水平和日本是有不小差距，我直观的感受就是一首歌乐器不多，层次感薄弱，和弦比较简单，即使是电音，效果也没日本丰富多彩。

ps:连格莱美都开始重新审视电子舞曲了，我能说这是雷蒂嘎嘎的胜利么……

妄想騎士 · 发表于 2010-2-11 19:38

也不是绝对的。以流行音乐为例，日本的很多曲子其实旋律一般，但是依靠编曲、配器、混音制造的效果，就让人对这首歌有了记忆点，感觉新鲜。回过头来看中国的流行音乐，其实旋律不一定比日本差，但是听上去就没那么精 ...
鬼丸发表于 2010-2-11 18:21

这是日本的流行乐和声理论高度发展的缘故,比起编曲,这点其实是更加关键的因素,国内对和弦的使用还停留在比较传统的水平,仅需要看看伴奏的教材就能知道差距的所在.
七和弦,九和弦的大量使用,这一方面日本流行乐是走在世界前列的,可与欧美比肩

鬼丸 · 发表于 2010-2-11 22:22

人家的音乐教育基础也比较扎实，像动画片《轻音》里那种校园乐队比比皆是。中国到大学了都不一定有个像样的乐队

oyss1225 · 发表于 2010-2-11 22:31

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Macro · 发表于 2010-2-11 22:42

对比老FC游戏和街机原版还有SFC复刻版
不光是配器变了，编曲也差很多
FC音源简单，所以只能保留主旋律
而16位机选择多，乐曲就显得多样化，增加气氛之后主旋律就不那么明显了

而FC游戏音乐传下来的纯粹都是因为旋律 ...
md2000 发表于 2010-2-11 01:56

得了吧，你拿FC的音源演奏一遍皇牌空战零的主题曲试试

巴达兽 · 发表于 2010-2-11 22:48

玩英雄传说345，我觉得以前的好听

mychoxa9 · 发表于 2010-2-11 23:04

13L，直接说那MD游戏是什么名字好不？我现在RS网盘根本不动。

monkeyking · 发表于 2010-2-11 23:17

13L，直接说那MD游戏是什么名字好不？我现在RS网盘根本不动。
mychoxa9 发表于 2010-2-11 23:04

http://www.redin.com.cn/gym.rar

换了个地址
应付该可以下了吧

游戏里没有直接的音乐欣赏模式

Macro · 发表于 2010-2-11 23:22

http://www.redin.com.cn/gym.rar

换了个地址
应付该可以下了吧

游戏里没有直接的音乐欣赏模式
monkeyking 发表于 2010-2-11 23:17

http://www.zophar.net/music/vgm.html

http://www.zophar.net/music/vgm/master-of-monsters.html

这种音乐格式欧美有很多专业网站放下载的，比如zophar

把游戏名给出来就能直接下了

monkeyking · 发表于 2010-2-11 23:34

本帖最后由 monkeyking 于 2010-2-12 00:06 编辑

http://www.zophar.net/music/vgm.html
http://www.zophar.net/music/vgm/master-of-monsters.html

这种音乐格式欧美有很多专业网站放下载的，比如zophar

把游戏名给出来就能直接下了 ...
Macro 发表于 2010-2-11 23:22

我不知道你这个地址啊
不过谢了

我推荐的是这个
http://www.zophar.net/music/vgm/master-of-monsters.html

此外还有2个游戏也是精品
http://www.zophar.net/music/vgm/dragon-s-fury.html
http://www.zophar.net/music/vgm/elemental-master.html

Tecnosoft在MD时代的游戏好几个都是精品音乐可惜后来公司不行了

郁闷 · 发表于 2010-2-12 00:17

电子舞曲很好的，你们不要黑他

人们对于编曲的记忆是很有限的，除非有大量的经验或者是专业的训练，否则即便是感受到了编曲的优秀，但记住的多半还是旋律。

比如书记说到的欧美电影配乐，对大多数人来说都是“啊，这曲子编的真赞”，但最后在脑中的记忆多半还是某个主题，而非这个主题的发展。约翰威廉慕斯的星战算是神了吧？但是人们的第一反应多半还是theme而已....嘛，不过这也是悖论，主题不被记住还叫毛主题...

中国流行乐嘛，145和弦用到老....

SORAYA · 发表于 2010-2-12 00:29

旋律好听的曲子容易记忆和实践，换句话说就是平易近人，多年后人们依然能哼出那些简单的旋律，经典由此而来，毕竟人们玩的是游戏而不是音乐。其实一些复杂结构的曲子在游戏中表现未必会如作曲者预想的那样有用，结构越是复杂变化越是丰富，越是丰富就越难于捕捉，当玩家的主观注意力和客观听音器材无法包容音乐中的各个元素时，一些好的曲子会被埋没。比如PSOEP4的BGM结构比EP1和2还复杂，但我所接触的PSO玩家都认为EP4的BGM并不好听。估计很少人会对欧美游戏那些使用大编制的曲子有印象，但RO的BGM却深得人心。

郁闷 · 发表于 2010-2-12 00:47

ls那倒是另一个话题了，一个作曲家如果不能把和声配器，现代音乐可能还有音色效果，统统把握好然后再去表达的话，已经说明了这个作曲家不够“优秀”，埋怨玩家不懂欣赏自己复杂织体的作曲家都已经丢掉饭碗了，

所以我们可以毫不留情的质疑这个作曲这个配器烂透了，一点也不符合当时的游戏场景。

依靠自己的音乐使玩家进入游戏的世界，烘托游戏的气氛，才是作曲家应该做的事，这跟复杂与否，丰富与否，在听者玩家而言，是没有关系的。秀技术？晒知识？那请作曲家团成一团圆润的回到您的音乐厅去。

529400 · 发表于 2010-2-12 02:09

http://www.tudou.com/programs/view/gNRuNxfFvNs/
好比这个?

HOIHOISAN · 发表于 2010-2-12 02:23

同樣的旋律不同的編曲可以徹底改變風格......
旋律是身體編曲是衣服這樣的感覺......

mychoxa9 · 发表于 2010-2-12 09:54

..下完了，果然没玩过游戏光听背景音乐很没意思。
原来是猴王啊，没有头像都不好认了。猴王提供的的那个我居然只能用Winamp放出声来。zophar那个网站的倒是都正常。

Partita · 发表于 2010-2-12 10:35

可以没有复杂和声,但决不能没有复调
所以我没书记这想法

psi · 发表于 2010-2-12 10:48

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Macro · 发表于 2010-2-12 10:57

FC年代重旋律那是没办法的事，后来随着机能增加，旋律派终究会被慢慢淘汰，原因就是这是配乐，不能喧宾夺主，跟着电影配乐走才是正途（当然也不能完全照搬电影配乐模式，毕竟游戏配乐是有无限loop的）。植松这种都是 ...
psi 发表于 2010-2-12 10:48

“继影视区之后，我还要在游戏区掀起腥风血雨”

reikami · 发表于 2010-2-12 10:59

本帖最后由 reikami 于 2010-2-12 11:05 编辑

旋律派的植松OST销量实绩
FF7 16.9万
FF8 25.9万
FF9 10万
FF10 14万

非旋律派的崎元OST销量实绩
FF12 首周2w1，之后行方不明

旋律派的滨涡OST销量实绩
FF13 两周累计4w-

究竟是这个现实的时代畸形了，还是听众自己心里的时代畸形了？

psi · 发表于 2010-2-12 11:16

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psi · 发表于 2010-2-12 11:18

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Macro · 发表于 2010-2-12 11:20

我一直就是这个观点，又不是今天头一次说。

配乐配乐，就是陪衬的，偶尔来一两段画龙点睛的就成，这是大势所趋，现实也正是这样。
psi 发表于 2010-2-12 11:18

你让神谷英树和渡边信一郎这杆子监督情何以堪

reikami · 发表于 2010-2-12 11:22

你说非旋律派的好，我说旋律派的好，这些也只不过是主观感受，终究只是纸上谈兵。OST卖不好，怎么说明非旋律派的音乐更适合游戏？没有最直接的经济支持，所有的艺术都很难持续下去。

植松滚蛋了吗？FF14的作曲难道不是植松。要说到滚蛋，崎元难道没有滚？

psi · 发表于 2010-2-12 11:25

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郁闷 · 发表于 2010-2-12 11:29

音乐听的少，你们别骗我...旋律派和非旋律派怎么分...

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