非官方h化也是`法？我想法律_人。。。

太白汤 · 发表于 2003-6-10 13:50

最初由茄子发布
[B]诡辩~ -___________-

茄子 [/B]

把生产商和经销商的事情强加到消费者身上就更诡辩了。。。

RIS057 · 发表于 2003-6-10 14:18

- -
在中国，玩正版的家用机游戏也是犯法！
玩盗版也是犯法……

茄子 · 发表于 2003-6-10 16:16

我们天天在犯法！ -_________-
瀑布汗....

茄子

凯恩 · 发表于 2003-6-10 16:38

我真不知道个人用盗版软件也犯法。
在没有营业执照的摊位消费消费者也算违法？

卡洛德 · 发表于 2003-6-10 16:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

athena · 发表于 2003-6-11 01:59

很多事情～～法律说不清。
就拿广东野生动物食客来说，你说他们到底素犯法了还素没犯法呢？在国内玩游戏同理。

白鸦 · 发表于 2003-6-11 02:24

如果按照我国现行的著作权法来说，作者单独享有的是“保护作品完整权”，但是有关“修改权”就好象不是独享的了。

撇开这个不说，按《刑法》第216条规定，构成侵犯著作权的犯罪必须具备的条件有：“行为人是主观上是故意的，并且是以营利为目的。”

从这可以看出，汉化人是故意修改，但是没有以营利为目的，D商拿来卖钱才是犯罪。但是我们知道犯罪和违法之间是不同的，所以…………

PS：小弟学的是新闻，不是法律，说得可能不是太准确。

john · 发表于 2003-6-11 07:12

中华人民共和国著作权法

第十条  著作权包括下列人身权和财产权：
（一）发表权，即决定作品是否公之于众的权利；
（二）署名权，即表明作者身份，在作品上署名的权利；
（三）修改权，即修改或者授权他人修改作品的权利；
（四）保护作品完整权，即保护作品不受歪曲、篡改的权利；

第十二条  改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编
、翻译、注释、整理人享有，但行使著作权时，不得侵犯原作品的著作权。

第十四条  编辑作品由编辑人享有著作权，但行使著作权时，不得侵犯原作品
的著作权。
编辑作品中可以单独使用的作品的作者有权单独行使其著作权。

还是没有搞清楚……

Chronoing · 发表于 2003-6-11 07:23

最初由 john 发布
[B]中华人民共和国著作权法

第十条  著作权包括下列人身权和财产权：
（一）发表权，即决定作品是否公之于众的权利；
（二）署名权，即表明作者身份，在作品上署名的权利；
（三）修改权，即修改或者授权他人修改作品的权利；
（四）保护作品完整权，即保护作品不受歪曲、篡改的权利；

第十二条  改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编
、翻译、注释、整理人享有，但行使著作权时，不得侵犯原作品的著作权。

第十四条  编辑作品由编辑人享有著作权，但行使著作权时，不得侵犯原作品
的著作权。
编辑作品中可以单独使用的作品的作者有权单独行使其著作权。

还是没有搞清楚…… [/B]

是不是指汉化补丁的著作权归汉化工作者所有~？

茄子 · 发表于 2003-6-11 09:30

-___________,-
同志们请记住不要动不动就搬法条
根本没有用
法条只在法院最后判决时用,至于裁判或执法的过程在中国来看,你们以为有那么正规,严谨么?
中国还是人治社会!

茄子

KillingAngel · 发表于 2003-6-11 09:34

我也这么想，正所谓“欲加之罪，何患无辞”

人比芙蓉 · 发表于 2003-6-11 09:42

最初由茄子发布
[B]-___________,-
同志们请记住不要动不动就搬法条
根本没有用
法条只在法院最后判决时用,至于裁判或执法的过程在中国来看,你们以为有那么正规,严谨么?
中国还是人治社会!

茄子 [/B]

咳....卖弄起自己的本行来了.....

茄子 · 发表于 2003-6-11 10:06

楼上不服,也说些实质的话给偶听听?
表一天到晚除了游戏就是游戏!

茄子

elong · 发表于 2003-6-12 00:50

最初由 john 发布
[B]中华人民共和国著作权法

第十条  著作权包括下列人身权和财产权：
（一）发表权，即决定作品是否公之于众的权利；
（二）署名权，即表明作者身份，在作品上署名的权利；
（三）修改权，即修改或者授权他人修改作品的权利；
（四）保护作品完整权，即保护作品不受歪曲、篡改的权利；

第十二条  改编、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品，其著作权由改编
、翻译、注释、整理人享有，但行使著作权时，不得侵犯原作品的著作权。

第十四条  编辑作品由编辑人享有著作权，但行使著作权时，不得侵犯原作品
的著作权。
编辑作品中可以单独使用的作品的作者有权单独行使其著作权。

还是没有搞清楚…… [/B]

-------------------------------------------------------
这里关于作品著作权有个岐义。
到底是指作品用于发表、发行的权利还是最终商品存在于消费者那儿的存在权。如果是指前者那无疑是合理的。如果是指后者，那QTMDB，我买来的东西你有什么资格管我怎么用它、把它放在什么地方（仅限于私人活动范围）。

ホ-リ-小狮 · 发表于 2003-6-12 15:38

怪不得F在的[ROM什麽的下d都不要X，模M界的一切都是免M的~~~~

那麽真正受到法律制裁的就是那些把h化[蚰贸碣u的D商了，比如中文版GBA卡В不但uD版，把非官方h化作品用於商I利益，罪加一等！！喀喀！！！！

茄子 · 发表于 2003-6-12 19:30

最初由ホ-リ-小狮发布
[B]怪不得F在的[ROM什麽的下d都不要X，模M界的一切都是免M的~~~~

[/B]

你以为这个没有违法么？ -_,-

茄子

罗严塔尔 · 发表于 2003-6-12 22:21

反正只要不要让警察来抓你或者罚你钱，你干什么都行。
偷税漏税也一样。干可以，别让人找你的事儿就行

elong · 发表于 2003-6-12 22:43

最终商品存在于消费者那儿的存在权是与消费者的权益相关的。
也就是发行者保证该作品在通常情况或步骤下能正常被使用或欣赏，否则就要作相应赔偿。但如果该作品被消费者非正常修改，那么能否正常被使用或欣赏就不被保证。

茄子 · 发表于 2003-6-12 23:13

最初由 elong 发布
[B]最终商品存在于消费者那儿的存在权是与消费者的权益相关的。
也就是发行者保证该作品在通常情况或步骤下能正常被使用或欣赏，否则就要作相应赔偿。但如果该作品被消费者非正常修改，那么能否正常被使用或欣赏就不被保证。 [/B]

汗... 阁下的话偶完全听不明白.

茄子

snoopys · 发表于 2003-6-12 23:42

最初由茄子发布
[B]汗... 阁下的话偶完全听不明白.

茄子 [/B]

含一个，这段都没理解就写文分析阿……

茄子 · 发表于 2003-6-12 23:59

没办法. 郑渊洁式的长话偶已经8习惯了 . -_-
此君的话好象完全与楼主的话题不搭干啊.

\"该作品被消费者非正常修改，那么能否正常被使用或欣赏就不被保证。 \"
即使是完整的权利转移,就国内来讲也是不搭干的.
不是说了么,国内TVGAME玩家每天都在违法.
换个面讲,\"不被保证\"----玩家还也是在违法,只是国内(乃至日本)至今也没有具体的法案对诸如模拟器之类的东西做硬性规定.
违反法律原则也是违法,只是法院无从定性.
比如违法不违宪,有此一说!

茄子

卡洛德 · 发表于 2003-6-13 11:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

太白汤 · 发表于 2003-6-13 13:21

“不是说了么,国内TVGAME玩家每天都在违法”

其实。。。我早想问了。。。究竟哪条法律规定禁止消费者购买非法出版物了？列出来看看。。。

印象中那些盗版书刊什么的，都是杂志社自己“呼吁”读者谨防假冒的吧？

久远之绊 · 发表于 2003-6-13 13:28

本来就是违法的

久远之绊 · 发表于 2003-6-13 13:29

你去看看电脑报上的专题吧

bluerabit · 发表于 2003-6-13 13:31

刚看了《游戏人3》上对九柳的访谈，心里一种莫名的滋味

久远之绊 · 发表于 2003-6-13 13:32

上面说什么啊？我没买游戏人

bluerabit · 发表于 2003-6-13 13:40

最初由久远之绊发布
[B]上面说什么啊？我没买游戏人 [/B]

只是单纯的访谈而已，不过再看看这帖，觉得那些无偿汉化的人很不值，包括自己在内

凯恩 · 发表于 2003-6-13 13:58

最初由 bluerabit 发布
[B]只是单纯的访谈而已，不过再看看这帖，觉得那些无偿汉化的人很不值，包括自己在内 [/B]

阁下能意识到“很不值”，就离解脱又近了一步。

bluerabit · 发表于 2003-6-13 14:02

最初由凯恩发布
[B]阁下能意识到“很不值”，就离解脱又近了一步。 [/B]

呵呵，世上很多人都在做不值得的事啊。谢过楼上的提醒

茄子 · 发表于 2003-6-13 14:11

最初由太白汤发布
[B]“不是说了么,国内TVGAME玩家每天都在违法”

其实。。。我早想问了。。。究竟哪条法律规定禁止消费者购买非法出版物了？列出来看看。。。

印象中那些盗版书刊什么的，都是杂志社自己“呼吁”读者谨防假冒的吧？ [/B]

具体的法条是没有的,但是也别想根据\"无规定推定无罪原则\"说\"消费者购买非法出版物\"是合\"理\"的.因为你已指出\"出版物\"是\"非法\"的.
就算抛开这一说,在早2,3年的中央8部委联合发的关于整治游戏市场的文件中已经一棒子将国内TVGAME打死了,虽然现实还是水货横飞,但只要规定还在.根性的东西仍解决不了.
偶说过,任何具体法条最后都有个\"垃圾桶\"的,这个中央8部委的联合文件其实已经是行其司法职责了.

当然,如还有朋友觉得看了偶\"国内TVGAME玩家每天都在违法\"这句话仍然8舒服偶也很能理解,偶也曾经转8过来.

茄子

James · 发表于 2003-6-13 14:15

不知道如果有一个日本人带了几张Z盘到中国去玩，算不算违法-__-

茄子 · 发表于 2003-6-13 14:21

最初由 James 发布
[B]不知道如果有一个日本人带了几张Z盘到中国去玩，算不算违法-__- [/B]

不算啊.

茄子

太白汤 · 发表于 2003-6-13 14:28

最初由茄子发布
[B]具体的法条是没有的,但是也别想根据\"无规定推定无罪原则\"说\"消费者购买非法出版物\"是合\"理\"的.因为你已指出\"出版物\"是\"非法\"的.
就算抛开这一说,在早2,3年的中央8部委联合发的关于整治游戏市场的文件中已经一棒子将国内TVGAME打死了,虽然现实还是水货横飞,但只要规定还在.根性的东西仍解决不了.
偶说过,任何具体法条最后都有个\"垃圾桶\"的,这个中央8部委的联合文件其实已经是行其司法职责了.

当然,如还有朋友觉得看了偶\"国内TVGAME玩家每天都在违法\"这句话仍然8舒服偶也很能理解,偶也曾经转8过来.

茄子 [/B]

不是不舒服，纯粹讨论一下~
假设。。。

一个农民大娘进城后来到一家游戏店：“我给我儿子买游戏机，BOSS你推荐一台吧~”
BOSS推荐她组装PS+D版盘
她在不知情的情况下听店家推荐买了非法物，这算违法？怎么说也只能算受害者吧？
同样，没有人能确定普通玩家就一定知道什么D版、知识产权之类的。。。。
国内打死TVGAME。。。。这也只是针对TV游戏产业吧？可既然政府没能把TVGAME商品从市场上消除，消费者上街随便就能买到。。。。难不成买东西前还要特地去查一下什么商品是非法的？

凯恩 · 发表于 2003-6-13 14:29

最初由茄子发布
[B]不算啊.

茄子 [/B]

那为什么一个中国人带了几张Z盘回中国玩就成了走私犯了呢？

凯恩 · 发表于 2003-6-13 14:32

最初由茄子发布
[B]不算啊.

茄子 [/B]

如果这位日本朋友带的这几张Z盘在中国已有合法代理了呢？

茄子 · 发表于 2003-6-13 22:11

最初由凯恩发布
[B]那为什么一个中国人带了几张Z盘回中国玩就成了走私犯了呢？ [/B]

带碟回来”玩“与带碟回来”卖“8是2个概念么？

一念之差，得，犯法了。-________-

茄子

茄子 · 发表于 2003-6-13 22:15

最初由凯恩发布
[B]如果这位日本朋友带的这几张Z盘在中国已有合法代理了呢？ [/B]

如果他是\"玩\"自然没人管得了,如果是\"卖\"又违法.-____-

比方说我们买的正版CD经常8是可以看到这样的警告么?
\"此CD仅供中国大陆地区销售\" 拿到别的地儿就不行了,不管你是不是正版!
这跟DVD分区差不多,很好理解.

茄子

茄子 · 发表于 2003-6-13 22:23

最初由太白汤发布
[B]
一个农民大娘进城后来到一家游戏店：“我给我儿子买游戏机，BOSS你推荐一台吧~”
BOSS推荐她组装PS+D版盘
她在不知情的情况下听店家推荐买了非法物，这算违法？怎么说也只能算受害者吧？
同样，没有人能确定普通玩家就一定知道什么D版、知识产权之类的。。。。
国内打死TVGAME。。。。这也只是针对TV游戏产业吧？可既然政府没能把TVGAME商品从市场上消除，消费者上街随便就能买到。。。。难不成买东西前还要特地去查一下什么商品是非法的？ [/B]

偶也说个假设:
甲在不知情的情况下将某毒药当作调味料掺在食物中给乙吃,
乙因为吃了食物中毒身亡.排除第三人因素.
则甲不负刑事责任,但不能推卸民事责任.
这么说不知说清楚没有.

违法并不一定要坐牢,吃枪子,判刑什么的啊.

茄子

太白汤 · 发表于 2003-6-13 22:36

= =违法和犯罪的区别我还是懂的。。。不举例了，乱~

最后问一句：那个垃圾桶里难道就有提到不能买D版？

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