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楼主: 劍子仙跡

[讨论] 布袋戏专楼 --「八音才子」黃文擇(1956-2022)

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发表于 2016-7-21 13:54 | 显示全部楼层
猫戏老鼠就是要玩个尽兴,但是我的确没料到磐隐神宫里居然会有天极圣光的存在……不然早就一巴掌毁掉苦境了……
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发表于 2016-7-21 14:02 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-21 14:32 | 显示全部楼层
弃天帝 发表于 2016-7-21 13:54
猫戏老鼠就是要玩个尽兴,但是我的确没料到磐隐神宫里居然会有天极圣光的存在……不然早就一巴掌毁掉苦境了 ...

元蟹黄显然不能跟你比的好伐?。。。
你就三成功体跑到苦境晃一转已经各种吊打发便当了,最后就算被捅穿也无非是掉个小号以后找个机会再回来玩就是了。。。
元蟹黄这是把全部身家性命赌上了要去爆老家的,都到老家面前了干嘛不加速A老家反而跟对面英雄彪技能最后玩脱了吧。。。
想想上部蟹黄各种拉仇恨,各种风骚微操走位都是有的放矢,大体上也是很务实地向战略目标迈进,这部里面感觉给强行上了个有情有义的debuff后智商直线下降各种玩脱,硬生生地把前期积累起来的经济优势给败光了。。。
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发表于 2016-7-21 15:05 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-21 19:06 | 显示全部楼层
西门无恨 发表于 2016-7-21 15:05
逆向推导了一下。合理的方式是不要在伏羲深渊门口决战,而是挡在外围,再额外设定一个不管是机关还是法阵 ...

嗯,这么想感觉也有道理,把因果颠倒过来的话应该是编剧希望要有些特别的效果,场面要燃,场合要紧急,要有五毛特效的大决战,人还不能怎么死多了,外加点基情n角恋,银燕还一定得断了手进深渊。。。最后算来算去,还是降元蟹黄的智商比较方便。。。
不然过了外围,元蟹黄根本不用管俏俏,直接天地双沉把自己轰到伏羲深渊就gg了。。。
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发表于 2016-7-22 15:03 | 显示全部楼层
好久没看霹雳,听说最近武戏不错想看看.....为何妖道角已经没有闽南语版的了...

只有 youku 长广告版,求新一季资源!
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发表于 2016-7-22 15:55 | 显示全部楼层
邪恶の蓝 发表于 2016-7-22 15:03
好久没看霹雳,听说最近武戏不错想看看.....为何妖道角已经没有闽南语版的了...

只有 youku 长广告版,求 ...

在线闽南语版貌似全灭了
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发表于 2016-7-22 15:58 | 显示全部楼层
讲真,其实元邪皇之乱最后应该比较有爆点才是,但实际拍出来,比较平淡,都是为了下面的剧情做伏笔。。。而且片头又银燕剑无极去东瀛的画面,估计他们应该跟东瀛脱不了关系,但是银燕这样子感觉一时三刻都回不来啊。。。。先来一大段海境宫斗最后才到东瀛?
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发表于 2016-7-22 16:36 | 显示全部楼层
龙空道友玄静庵的文章

随着蟹黄同志窝囊地领了便当,墨邪录的故事也就光荣地告了一个段落。虽然本档戏的前九集讲的尽是上一档《墨邪录》未完的故事,名义上却属于这一档的《东皇战影》,这就使得《墨邪录》成了连故事都讲不完整的一档戏。所以我们姑且将本档的前九集仍旧归于上一档,这样一来《墨邪录》的故事就算是讲完整了,但是两档戏之间产生的严重割裂感却依旧无法忽略,造成这种现状,不得不认为是编剧在剧本把控上出现了重大的失误。

上一篇观感中,洒家曾言蟹黄这个角色的故事尚未讲完,所以未到可以盖棺定论的时候,那么现在就可以完成这个工作了。

关于元邪皇这个角色,以及《墨邪录》整档戏,按照编剧自己的说法,是以亲情作为主题,但是在上一档的22集里头,仅是蜻蜓点水般寥寥数笔的刻画,于是在新档的前8集里,编剧借助蟹黄和银牛两人之间的对手戏,对此进行了浓墨重彩的描绘。墨邪录22集,再加上新档的8集,前半部分基本上都在铺线和制造悬念,一直到了这最后的时段,编剧终于开始着手探讨整个故事的思想主题了。

洒家在上篇观感里说过,蟹黄在亲情上的刻画不够多,体现出来的以种族主义居多,所以暂时不作这方面的讨论;如今编剧真正开始刻画蟹黄的亲情问题了,那么谈论这个话题的时机也就到了。

在此之前先要明确一个概念,那就是戏是由人写出来的,不是客观的存在,而是主观的产物,那么同样的一部戏就会有呈现出不同的形态。

一是编剧想要表达的东西。

二是编剧实际表达出来的东西。

三是观众眼中看到的东西。

引申到元邪皇身上,我们都知道编剧从这个角色身上想要展现的是“亲情”二字,但是洒家左看右看,发现不管怎么包装粉饰,其行为和动机本质上还是与最初的印象如出一辙,仍是种族主义而已。

蟹黄的亲情是很有问题的,如果他将崎眼族视为亲人,那么所谓亲情他现在已经拥有,如果在他看来只有烛龙才算亲人,那么等到九界归始烛龙重现之时,他也已经吹灯拔蜡,根本看不到另一个同伴,照样得不到亲情。何况蟹黄的爸妈并未觉醒,妥妥的就是普通崎眼族,原来爸妈都不算亲……一个连爸妈都觉得不算自己真正亲人的家伙,还去突出他的所谓亲情,不会觉得很奇怪么?所以对于他的目标和追求,如果从亲情的角度去理解,逻辑上是十分混乱和矛盾的,反倒从种族利益的角度锲入却是严丝合缝,九界归始,其他人让出生存空间,使吾崎眼族再现烛龙荣光,这简直是再标准不过的种族利益了。编剧想表现蟹黄毁灭九界视为为亲情,然而实际表现出来的却是极端种族主义。其中的问题和阙声云驼如出一辙。阙声云驼造百婴棺之所以被观众喷,是因为剧中波旬并没有表现出对普通民众有什么严重的危害,只看见他杀和尚,于是和尚打着为了苍生正义的旗号杀老百姓去造棺材,观众自然不买账。金光的崎眼族在剧中看来过得也并不是那么惨,蟹黄却要赌上全族存亡去毁灭九界,害人害己,说是为了亲情也实在难以服众,说是种族主义倒是恰如其分。

我个人并不算很厌恶种族主义者,就像我也不怎么讨厌元首希大叔一样,但是本着实事求是地原则,我还是要说,金光将种族主义粉饰成亲情,其目的是为了留出洗白的空间。和小师叔与忘夫子不一样,编剧对蟹黄灭世的行为,是否定的;但对于这个角色的人格特质,却是倾向于肯定的;所以想要塑造一种“虽然他事情是做错了,但是其情可悯,仍是一个可爱的人”这样的气氛,期望的是观众能够喜欢而非厌憎这个角色,所以不能直说他是为了种族利益,因为种族主义是不符合政治正确的,一旦沾上就洗不动了,而亲情这个理由则能够引来不少观众的认同,毕竟这世上嘴上不说,内心却觉得“为了我的家人,全世界去死也无所谓”的人还是有不少的……

从蟹黄的角度出发,他的行为动机都是合理的,毕竟在人家眼里,崎眼族之外的众生都是蝼蚁,一群蚂蚁有什么必要去怜惜他们的生命,所以自然能够心安理得。有人认为蟹黄比弃天帝更加可亲可爱,这显然就是识人不明。需要注意的是弃天帝基本不对他的敌人称呼为蝼蚁,见到一个有能力的甚至只是精神可嘉的人类,他都会给予赞赏,甚至为了他们故意手下留情。因为弃天帝并不将众生视为蝼蚁,反而是很在乎他们,并且将他们当人看的;这很自然,没有谁会为了一群不在乎的对象去和自己的顶头上司闹翻,搞到官没得做沦为土匪。蟹黄才真是那种除了自己的族民以外都是蝼蚁,死了也就死了,就当扫掉一些灰尘的那种。一个把你们当人看,一个把你们当虫子,你觉得后者更可亲么?

然而戏里戏外似乎都不这么认为,于是为蟹黄背书的人物就出现了,正道的代表人之一雪山银牛是也。

银牛和蟹黄的对手戏占据了本档前十集大部分的篇幅,并且独立性很强,其他的角色基本无法进行强力的干涉,这就导致了这十集的剧情基本围绕着此二人展开,而且大部分都是文戏,于是节奏就显得颇为沉闷,引发了不少观众的抱怨。因为上一档结尾,九脉峰被破,伏羲深渊现世,已经将末世危机的气氛推向了高潮,然而换挡之后,节奏却突然变得慢悠悠全然失去紧张感,胜弦主回家了,海境又开始宫斗了,苗疆开始挖塑苍狼和贵妃的CP了,大家都开始各自忙自己的事,说好的九界危机,屏幕里的九界自己都不怎么紧张……这便造成了和天罪类似的效果,天罪受人诟病的一大缺陷,便是这边弃天帝在灭世,那边却在放十二兰灯复国。而墨邪录则是在蟹黄祸世的大背景下,剧情的重心却没有围绕伏羲深渊来开展,而是弄牛黄CP去了……将九界存亡这等大事当成了蟹黄所谓人性、亲情的陪衬。脱离主线了吗?可以说是,也可以说不是。说是,是因为他确实偏离了九界末日这件大事;说不是,是因为三弦一早就说了,这档戏的主题是亲情,所以九界崩毁只是件小事,塑造蟹黄的人性和感情才是大事。嗯,原来九界崩毁被当成了作为陪衬的小事——这就是前八集诸多违和感与矛盾的来源。

不是说在世界存亡之类的大背景下不能以感情为主题,而是你要把这两者有机地融合起来,形成良好的化学反应。这方面洒家见过做得最好的是韩国游戏创世纪战系列,这游戏可能很多人不了解,也没那么多时间和耐心去玩,那我退而求其次,推荐日漫《凡尔赛玫瑰》好了,那可是部爱情片,可是人家就是能把主人公之间的感情和大革命的时代背景互相融合,谱出一曲华丽的篇章,并且使男女主角的爱情得以升华及至崇高而伟大。

爱情、亲情之类的主题并不见得庸俗,同样能够刻画得崇高甚至伟大,关键看你的立意和水平。水平不够,思路不对头的话,就有可能流于俗套,变成一些小清新、小确幸的东西。不由得又想到了《轩辕剑》,轩辕剑系列的格局其实一直都不弱,讲的许多都是国家和文明层面的大课题,而且也确实比较有想法(屁股那是另一回事),只是他们后期技术不行,没法通过故事来体现道理,只能进行简单粗暴的说教,于是口碑每况愈下。

金光虽然由于先天上的原因导致格局一般,但是通过故事讲道理的水平还是有保证的,然而这几档戏却逐渐乏力,竟落入与如今轩辕剑系列相同的窠臼,然而格局又不足,于是只能致力于从BOSS身上挖掘人性,弄一些亲情啊家族啊之类的东西,哪里还有一点英雄史诗的气魄,反倒是体现出一股小清新的派头。决战至剑影的磅礴大气变成了如今的小清新、小确幸路线,热血沸腾的场面少了,情感纠结的部分多了,这也是戏没有以前好看的原因之一。

银牛和蟹黄的对手戏,既是为了刻画蟹黄,也是为了成就银牛。银牛一直都没什么人气,谈个恋爱都被人觉得矫情,于是官方急了,决定想办法给他升级。老实说洒家觉得这一招恐怕用处不大,盖因银牛的问题并不是出在武力上面,而是戏路不对。明明是热血系的人设,结果走的却是苦情系的路线,塑造一直偏重于感情戏,然而金光写感情戏的水平大家都懂,于是感动不到几个观众,反而被骂矫情,如今从他与蟹黄的对手戏来看,走得仍是失败的老路。

果然,银牛没飙几集戏就又惹争议了,这回是因为阻止群侠替天行道摊上了事。对于银牛为了个人恩义放过蟹黄这事,我没什么意见。不是说我赞同他的做法,而是我认为这符合他一贯以来的作风和设定。银牛一向是凭着冲动和直觉行事,即所谓的追随本心,很少费脑子去思考什么大是大非的问题,由于他本身三观颇正心地纯良,还真不容易走上邪路。倒是他二哥空帝,聪明得多,想得也多,反倒容易怀疑自我,从而钻进牛角尖里头去。

这里有一个细节是值得注意的。面对气势汹汹前来问罪的中原群侠,银牛不忍新交的基友蟹黄遭受辱骂,于是脱口而出了一句“那是你们不了解他”,然而话刚出口就低头闭嘴,显然也觉得这句话没什么道理,无法作为洗白蟹黄恶行的本钱。可见再怎么感情用事,银牛的三观还是不歪,站得住立场的,相比之下剧外各种理直气壮的蟹黄粉丝就显得有些那啥了。

这事里头,最倒霉的反而是中原群侠,戏里被编剧借藏镜人和公子开明等人之口进行贬损,戏外又遭观众大加挞伐,然而细究之下,他们真的有干过什么不对的事么?

从决战开始,群侠就一直挨骂,冤枉史艳文啦,逼死苍老师啦,残忍虐杀魔兵啦,殴打菩提尊啦,追杀观众喜爱的角色啦,仿佛他们有多么十恶不赦,全是社会的渣滓一般。然而仔细观察却又发现,每一次中原蒙难,不顾性命,不计得失,凭着一腔热血冲上去拼命,为王前驱,令行禁止的也都是他们,并且还不怕死,不闹饷,也基本不侵害无辜百姓,历史上的岳家军有这个素质否?

而剧中又是怎么对待这些义士的呢?先是决战时刻被贱人温一发毒气弹屠了一波,然后几档过后,顶头上司就忘了这笔血债,和凶手谈笑风生;然接着在剑影时期又被自己人骗着喝了亡命水,拼死抵抗魔兵还要死得很难看很难看;到了墨武时期,好不容易扬眉吐气了一把,宰掉一些血债累累的魔兵还要背骂残忍——原来豁出性命保家为民,得到的都是这种待遇。

对群侠的谩骂和挖苦,其实是站在精英的立场上,以精英的心态对普通人民群众进行的鄙视。然而快意恩仇,善恶观念分明,为了大义不惜命的中原群侠,怎么也比只会躲在安全的地方贩卖廉价同情心的小清新要好。哦,最近宝岛那边的兵哥哥们因为杀了一只流浪狗,被一群爱心泛滥的动保人士冲进军营里公审,防长都出来道歉,表示要惩罚士兵……现实都是这个样子,倒也怪不到编剧了……

在苛刻对待自己人的同时,剧中却又对犯罪分子的家属照拂有加,继上一档之后,又开始频繁地从正道代表们的口中听到崎眼族如何无辜的论点,看样子已经成为了官方的认证。先是史艳文说一遍,然后俏如来说一遍,接着还要让苗疆方面的苍狼也说一遍,最后连海境的某龙也没落下,基本拉来了所有的正道代表背书,而在剧中唯一有一点不同意见的温某人,也没有否认这种价值观的正确性,只是在此前提下提出了一些现实的困难。需要指出的是,温某人的反应最具备代表性,因为他的反应体现出了一点,那就是在编剧心目中,史艳文等人持有的观点在大义上是正确的,只是因为现实的困难我们要不要坚持大义的枝节问题。打个比方,就是某人提交了一个计划,然后领导表示:你的想法是好的,但是执行起来有困难。这不是否定的意见,否定的意见是什么?就是如洒家那般,直接表示这个理论本身就不对,而不是什么原则上正确但是有困难的态度。肯定意见超出百分之九十,反对意见趋近于零——如果这都不叫输出价值观,那就真的是掩耳盗铃了。

现实中此类价值观的形成,是有一定原因的。比如你要和外族人一起工作,一起生活,和他们做生意,和外族姑娘谈恋爱,这就需要你在一定程度上将他们视为自己人而不是当成牲畜。然后为了双方之间的交流合作,也需要建立一套能让大家一起遵守的行为规范,于是普世价值也就出现了。

所以普世价值这东西,其实是资本全球化的需要,是建立在地球村背景下的,大家都是地球村的村民,就算亲疏有别,也是上等人和下等人的区别,至少都承认对方是人,最基本的人权总要享有。其实狗粉猫粉的产生也是类似道理,猫狗长期作为人的伙伴,久而久之自然会有人把它们当成自己人来看待,而那些从未被当成伙伴的猪羊之类,就没多少人为它们站台要求爱惜生命,基本还是当成纯粹的牲畜,管吃管杀。所以即便人类面对一群牛头人狗头人,假如生活在一起久了,也会逐渐在一定程度上将它们当成自己人看待的。反过来讲,如果两个种族之间没有人际往来,没有交流合作,没有互利互惠,没有通婚融合,那么人权和普世也就无从谈起,彼此视为牲畜才是正常现象。

所以剧中史艳文父子同情魔族还是能够理解的,因为他们在魔世生活了一段时间,不仅交了魔族朋友,和魔族高层来往频繁,甚至连魔族未婚妻都搞出来了。但是对于绝大多数人族甚至鳞族羽族来说,他们和魔族并没多少利益干系,脑筋正常的话就不太可能有史家父子那种情怀。因此我很奇怪凤蝶这种与魔族毫无交集的女杀手对崎眼族的谜之同情是怎么来的,这位姑娘可是随便就能把自己手下杀掉灭口的冷血之人来着……

编剧的价值导向往往有比较强烈的迷惑性,比如墨武时期那位因为尚同会不帮忙死了女儿的老丈。似乎没人想过,那位老丈宁愿自己的女儿遭殃也不肯加入当时声誉相当不错的尚同会,岂不是比见死不救的尚同会更加过分?毕竟尚同会和那姑娘非亲非故,而对他来说,那可是自己的亲生女儿耶…

从政治上来讲,那500崎眼族无辜不无辜是个无需要讨论的命题。很简单的道理,做了坏事木有惩罚,反而各种优待,那等于是在鼓励他们继续干坏事。按照剧中正方的态度,实在看不出崎眼族有什么理由不回去养精蓄锐再造一个蟹黄出来,再来一次毁灭九界——反正就算失败了,也有俏如来胜御姐之类的大菩萨提供庇护不是?

事实上从剑影开始,金光的世界观就一直存在着一种矛盾冲突——虽然有着政府国家的框子,精神内核却仍是江湖侠义的那一套,这就导致了剧中角色行事决策时经常要面对一个纠结的问题:要讲政治,还是要讲侠义。不独正派人士,连反派的蟹黄也受到了波及,结果干出了为报银牛收尸之恩影响灭世大计,甚至赔上了心腹吊魂罪的事。这一段理所当然地引来不少争议,被许多观众指责为不合理,实际上根源便是来自于金光世界观内在的矛盾,在编剧没有下定决心理清这个矛盾之前,类似的冲突和争议只会频繁出现。

所以洒家一直不同意金光是英雄史诗的观点,本质上它仍是江湖武林,不讲什么政治,讲的是侠士们的那一套,所谓大丈夫有所为有所不为尔,快意恩仇直指本心,不想杀便不杀就是了,无需纠结。教主曾言:理念是融合在故事里,由故事带出来,而不是大段说明,更不能反复纠缠。这句话属于老生常谈,但是最后一句还是很值得注意的——不能反复纠缠。而这档戏恰恰就犯了这个错误,对于所谓底线问题进行了反复纠缠,并且从技术手段上来讲也偏向于说教,于是引起许多道友的反感。

从佛劫开始,金光就开始侧重于价值观的输出上面,意图表现出一些自己在哲学上的思考和心得。布袋戏本身并不排斥有深度的思考,从佛剑的杀生为护生,到六祸苍龙的顺天知命无求,三弦当年尚在霹雳时就体现出了一些新颖的想法和哲学思辨,但这些东西都只是作为故事的点缀,为故事服务;而金光最近的两档戏,从佛劫到墨邪,则是以故事作为点缀,来为编剧想要表达的思想主题来服务,其改变幅度之大完全是颠覆性的,在立意上等于是抛弃了通俗文学的立场,朝着严肃文学的方向靠拢了,但是效果嘛……却令人感到遗憾。

我不反对编剧讲道理,倒是有一个前提——先把故事讲好了,故事编得好看,我才愿意听你的说教。编剧对比观众,所拥有的优势是讲故事而非讲道理,因为观众多数没能力讲故事,或者没有时间和资源来讲故事。所以编剧需要先创造一个出色的故事,然后通过故事来展现他想讲的道理,这点就是一般观众做不到的了,否则单论讲道理,一般编剧又能比观众高明到哪去?所以讲故事的重要性必须置于讲道理之前,宁可为了讲一个好故事而放弃讲道理,也不可为了讲道理而伤害故事性,所谓文以载道,文要在道前。除非你拥有大师级的水平,否则应当扬长避短,在故事中讲道理,而不是在道理中讲故事。

主线节奏缓慢,并且频繁地陷于纠结,还插入了反复的大段说教,造成的后果便是气氛沉闷,于是东皇的这前十集,观众对剧情的不满和抱怨几乎达到了决战以来的最高潮,不过在这段时期内,剧情也不是没有亮点——我说的是玄狐这条线。

玄狐这条线比黄牛线要好,好就好在感情真挚不反复纠结,大道理讲得少,最后的舍身场面也是干净利落,丝毫不显得矫情。至于玄狐是否强行牺牲?这个问题其实不重要。因为玄狐的人设、戏路,本来就是奔着牺牲去的,重点仅仅是要在什么时候让他去完成这个牺牲的使命,以及牺牲得有多少意义。显然从剧情中来看,是有意义的,因为蟹黄换了肉身,玄狐的斩武道木有用了,想让他继续发挥作用,还真的只有拿去铸剑了。

有的道友觉得不满,认为俏如来现在快成后宫动漫主角了,身上背一个别人用不了的外挂,牺牲有别人自愿,坏事有别人去做,他只要负责温柔受欢迎就可以了。编剧想塑造一个坚持原则,外柔内刚的主角可以理解,但不能通过避免让他做决定来避免他犯错惹争议。

这话说的倒也不错,编剧的确一直纠结在是否牺牲上面,默苍离纠结到现在,俏如来结果必然是这样。剧情一直在思考这个,估计还要继续思考下去。这是因为编剧自己,恐怕也没找出正确的答案,只能不断回避,不断纠结。而这种纠结的根源,仍是我前面所说的,金光世界观与其精神内核的深层冲突。

洒家不由得想起了某部电视剧中的一个情节,某个怀孕的女人被预言其腹中的孩子将来会毁灭世界,于是思想斗争以后母亲决定自杀救世,结果自杀不成,孩子出世以后不断地在纠结“母亲为了世界想要杀我,母亲心中我没世界重要”,直到有人告诉他:“你妈妈是为了不让你承担毁灭世界的罪孽才决定杀你的,她是为了你,不是为了世界口牙……”,于是孩子念头通达了。

这是很明显的忽悠,事实上孩子之前的想法就是事情的真相。这也是理所当然的,对绝大多数人来说,一个还在肚子里的受精卵,又怎比得上养育了自己的世界重要?只不过真话太伤人,说出来不仅剧中人承受不了,剧外的观众也会觉得不舒服,如此罢了。金光里关于牺牲问题的本质亦是这样——我们要牺牲你拯救其他人,自然只会是一个理由:你一个人的性命在我们看来没有其他那么多人重要。只要一天不敢承认残酷的真相,关于牺牲的纠结自然也会永远地持续下去。所以对于编剧在牺牲的问题上采取避重就轻的做法,还是应该理解的,毕竟这是在拍戏给人看,把现实的残酷和丑陋赤裸裸地表现出来只会给观众添堵。

这里摘录一段文字,也是在面对有人质疑“牺牲”意义时说的:

你可以不苟同,但请不要贬低牺牲的意义。

人类比其他动物还要优秀,最大的原因是可以为他人牺牲。

即使因为今天的选择失去所有,也不会因此难过或者后悔。

所谓的人是能为了彼此牺牲,这就是生存的法则,今天你死了,不是也能前往另一个世界吗?

父亲的意志透过孩子达成,而母亲的爱也不会改变;因着牺牲和爱,人类整体生命可以永永远远传承下去……

这段话本质也是鸡汤,但是水准还是摆在那里的,胜过很多大篇幅的废话,尤其是放在原作的世界观里头,反而显得深刻。既然不打算直面牺牲的本质和真相,那就只能喝汤了——鸡汤也是讲究味道和口感的嘛。

玄狐这条线引起的骚动甚至不比黄牛线少,然而它真的没有很大的毛病。我发现“编剧给观众喂翔”这个概念被滥用了,甚至出现了一有不满意,就指责编剧喂翔的坏风气。然而剧情注水、没有武戏、节奏缓慢这些毛病,是绝对称不上喂翔的。什么是喂翔?强行扭曲一件事物的本质,并且要求观众接受,这才叫做喂翔。比如大智慧明明中二愚昧,佛学素养稀烂,却在剧中硬是设定其智慧过人、佛法高深,并且以此为前提展开剧情让大家去讨论他的理念;比如蟹黄同志明明是个种族主义狂人,愣是把种族主义粉饰成亲情,并且要求观众接受这个前提去研究他的亲情问题;这便是很典型的喂翔。

黄牛线、玄狐线,这两条线一主一辅,用了整整八集时间,完成了伏羲深渊最终之战的铺垫,最后终于到了图穷匕见的时刻。然而在决战之前,蟹黄还是任性了一把,先跑去还珠楼找了某个贱人,目的是为了他的基友银牛,顺带表示一下对自己那正在还珠楼吃牢饭的500族人的关注。复出以后的某温已经没有当年的那股猥琐劲了,尤其是那张最标志的嘲讽脸没了,再也没有让人看了就想糊上一脚的冲动了。于是蟹黄见了他之后不仅没想揍人,反而对其大生好感,表示我的族人在你那里,不管始界回不回归都能放心。

洒家不太理解蟹黄那强大的信心来自于何处,毕竟九界若是真的毁灭,那么稍有点做人的血性和骨气的,都应当把那500崎眼族给宰了血祭遇害的无数九界生灵,除非是毫无廉耻之人,眼看着始界形成,烛龙觉醒已成定局,打算抱大腿做个包衣汉八旗什么的……话说回来,某温有廉耻这种东西么……唷,这样一来倒是能理解蟹黄为何那么放心了……

然而某温终究是个三天不打就上房揭瓦的人,一看对面做人和气,猥琐的本性就又露出来了,表示既然你需要保住我的性命,那我就可以放心地和你打架哩……

蟹黄:靠,本邪皇纵横人魔两界,竟从未见过如此贱人……这样的人才好,我那500族人不会有事了……

于是一通好打,某温扑街,然后蟹黄同志脸不红气不喘地直奔伏羲深渊去也……

正道在伏羲深渊设了三层埋伏,外围还有一个银牛。蟹黄见到基友,惋惜地表示你不和我为敌的话,我本来打算给你在始界留个位置的。银牛作为史家人,自然不稀罕去做包衣,何况留不留位置,又岂是到时候已经嗝屁的蟹黄能决定的,于是捅了基友一枪,然后就被一记友情破颜指点倒,睡大觉去了。

然后蟹黄开邪眼秒杀了一干正道,并且手下留情,表示“我决定采用杀戮最少的方式”,饶了一干对手的性命,虽说都要毁灭九界,杀人无数了,却突然妇人之仁有点那啥,毕竟如果世界被你毁了,谁还稀罕你那点所谓的仁慈?但是从回报那500族民恩情的角度来讲,倒也说得过去,但是事后俏如来一众专门提起这茬,就明显是编剧为了替上一档输出的价值观背书了。这实际上是有点偷换概念了,观众批评的,并不是正道去救那500崎眼族,藏镜人的态度也是不杀,但是无人骂他。批评者反对的,是官方兜售的那套所谓“底线”的理论,如果正道当时救人是本着“卖蟹黄一个人情,做人留一线,日后好相见”的态度,是不会招来那么多非议的。

关键时刻还是得靠金光的真·主角俏如来,于是又一通好打,油尽灯枯的蟹黄终于扑街,死前打算自爆,这时银牛出现了,蟹黄功败垂成,不愿拖着基友陪葬,于是推开银牛,孤身上仙山去也……

银牛出现在关键时刻导致蟹黄失败是必须的,因为不这么干的话,前面长达八集的黄牛对手戏就成了没多少意义的注水剧情了。当年霹雳的飞鹭赤睛就是注水剧情,因为他们之间演了好几集的对手戏,然后就分道扬镳,再也没有产生任何联系,也没对两人之后的命运产生任何影响,导致这两人之间互动的剧情变得没有什么意义。所以为了让银牛蟹黄之前那长达八集的互动有所用处,银牛必须对蟹黄最后的结局产生影响,并且还得是重要的影响。

蟹黄这个新金光开播以来武力最强的BOSS就这么谢幕了,给人的感觉很平淡,完全没有当年收掉帝鬼时那种心情激荡,热血沸腾的感觉了,一方面是武戏、特效、配乐、气氛烘托都没有当年用心了,另一方面也是前七集黄牛CP的慢节奏所致。

既然蟹黄已经确定退了,那么也该给他定个性了。这里先说一下我对角色的评价标准。

上等角色不仅自己出彩,还能反哺他人;次一等的自己星光熠熠,却把周围弄得黯淡无光,就是我们俗称的戏霸;再次一等的,虽然自己形象单薄,但能成就其他角色;而那些自己成功不了,还拖累一堆人的,就更加等而下之了。

都说弃天帝形象薄弱,然而与他唱对手戏的角色,剑圣、三鲜、朱武等等都得到了升华;而蟹黄又成就了谁呢,驰突孤雁?牺牲了一大堆角色当垫脚石来为其服务,结果自己还演得不怎么样,这就实在说不过去了……而且蟹黄带来的武力膨胀更是后患无穷,就如弃天帝导致武力型BOSS再难出彩一样,金光在蟹黄之后打算彻底告别以武力作为卖点的反派?

为了提升蟹黄的逼格,从出场开始不断以其他角色为踏脚石来拔高其武力,导致台面上武力迅速膨胀,给未来留下无穷后患,然而角色的境界却并未得到多少提升。何况蟹黄空有力量,人却有些矫情,好人不屑做,坏人又做不好,先是自私冷血,之后却又变得执着于情义,比希特拉还要过分十倍的事都干了,却在关键时刻变得妇人之仁,很难称得上是英雄或者枭雄,论气质格局实在难及帝鬼。所以为了弥补这方面的不足,只能一个劲地去拔高他本来就是长板的武力——这就相当于金轮法王,内力强招式差,结果他选择的弥补方式是去练龙象般若功……包括邪眼一出众人秒跪的场面,都是想要塑造一种“蟹黄很高大上,很有王者风范,很酷很帅气”的形象,然而洒家却始终无法忽略他身上那股隐隐的小清新气质,想要崇拜有点困难……

说到底,蟹黄就是个有着绝世武力又精通兵法战术,外在华丽,却无枭雄气质,执着于小确幸,内涵空洞的龙傲天式人物。他所演绎的其实是一部言情片,在与银牛的对手戏和互动中,蟹黄就是玛丽苏文中的霸气总裁,只是女友换成了基友,友情换成了基情,然而骨子里的那股味道仍是如出一辙。套着英雄史诗的框架,内核却成了小言。

需要补充的是,坏人身上并非不可以挖掘人性,只是对于某些坏人来说,没有什么意义。比如主导了南京大屠杀的某日本亲王,对比他所干的那些坏事来说,他的所谓情义,那些人性中“美好的部分”(假如有的话),还值得一提否?而蟹黄干的事情比日本亲王还要过分千倍,那么他身上的亲情、人性之类的东西,理所当然也是不值一提。用一句难听的话来讲,凭他做得那些事情的严重性,编剧费尽心思挖掘出来的所谓人性、亲情,对比之下也就是狗屁一般的价值而已。你杀害千千万万人,夺走千千万万人的父母兄弟,将千千万万人的生命当成狗屁,那么你个人的那点感情,自然也就是狗屁一般不值得关注。

所以种族主义就是种族主义,而且未必没有深度,希大叔难道没深度,没内涵?试图把百分百的种族主义者描绘成一个空巢老人,将实质上是种族主义的东西硬拗成亲情和人性,也就不奇怪最终塑造出来的角色显得如此别扭了。这方面佛劫篇的大智慧也是一样的,明明大智慧的理念如此愚蠢并且漏洞百出,稍微有点脑子的人都能驳斥,却非要把他硬拗成如何高大上,于是也弄得十分别扭。所以这档戏的缺陷和《墨世佛劫》如出一辙,问题出在“立意”上边,立意有了毛病,导致自圆其说有些困难,于是为了逻辑自洽便开始硬拗,硬拗的结果便是剧情演绎变得十分别扭,严重影响了看剧的感受。立意上的重大问题导致佛劫篇左支右绌,好不容易才圆好了故事维持不崩,然而墨邪录不仅没有吸取教训,反在同一个问题上变本加厉,于是导致了比佛劫更差的结果。

这两档戏,编剧费尽心思,不惜牺牲剧情质量塑造出来的两个传说级大BOSS,一个中二,一个矫情,武力定位越高,形象越扑,反倒是武力值最低的小师叔刻画得可圈可点,不由让人怀疑金光是否擅长塑造强者型的角色,话说恨爷就一直塑造得不怎么样……

事实上与其往亲情的方向去硬拗,直接从种族利益出发反而还高大上一些(你看古剑的沈夜),因为自己空虚寂寞冷搞出毁灭世界这么大的事,反显得太矫情了。依洒家之见,蟹黄还不如直接朝元首的方向去发展,试着脑洞一下:

烛龙帝国:

阵营:守序邪恶。

制度:君主独裁。

主义:弱肉强食为真理,劣等种族应该为优秀种族让出生存空间。

元邪皇:

种族:烛龙。

职业:皇帝

天赋:邪眼。

称号:伟大领袖。

格言:那些要求本皇怜悯其他种族的人,你们会心疼走路时踩死的蚂蚁么?

吊魂罪:

种族:崎眼族。

职业:国师。

天赋:邪眼。

称号:魔术师。

口号:为邪皇而死,入英灵殿享受七十二处女!

应龙师:

种族:应龙。

职业:元帅。

天赋:龙气。

称号:东云武象。

口号:高贵的魔族不与牲畜呼吸同一片空气。

炽炎天:

种族:未知。

职业:地狱火军团长。

天赋:火刑。

称号:炼狱尊。

军团口号:多烧死一名人族,多一分进入英灵殿的资格。

曼邪音:

种族:未知。

职业:天魔舞军团长。

天赋:音乐。

称号:闼婆尊。

军团口号:用魔世的剑为魔世的犁取得土地。

帝国国歌:

《邪眼注视着你》

天边的惊雷炸响了,

地下的熔岩喷涌了,

海上的风暴咆哮了!

我们听到了来自魔世深处的召唤,那是我们的伟大领袖,元邪皇。

他引导我们的力量,他肩负着魔族的命运,他带领我们实现理想和希望。

讴歌伟大领袖元邪皇,纵使天崩地裂,他伟岸的身躯永远不倒!

在邪眼的注视下,魔族的铁蹄踏遍九界;

在王者的笑声中,烛龙的战旗遥指前方!

前进前进,砍碎人族的头颅;

前进前进,斩断羽族的翅膀;

前进前进,刺刀插进鳞族的胸膛。

劣等种族只配做我们的肥料,低贱的牲畜又岂配享有天堂!

鲜血是勇气的证明,尸骨是战士的勋章,为了魔族神圣的事业,我们宣誓效忠邪皇!

在邪眼的注视下,我们放声大笑,我们纵情高呼——

一切荣耀归于元邪皇,邪皇胡阿克巴!邪皇胡阿克巴!


——凶残冷血的种族主义疯子怎么都比现在的魔世小清新要带感多了嘛…
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发表于 2016-7-22 17:27 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-22 17:49 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-22 20:54 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-22 23:20 | 显示全部楼层
这集突然剧情就爆炸了

霹雳从三轰开始似乎就喜欢这种一言不合就超展开的剧情模式,大BOSS看起来还在铺垫阶段,下一集突然就跳出来大杀四方了

。。。别说,看起来还挺迷之带感的。。。
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发表于 2016-7-22 23:45 | 显示全部楼层
霹雳超展开有什么奇怪的……
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发表于 2016-7-23 00:51 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-23 02:34 | 显示全部楼层
编剧这是换了药了还是忘吃药了……结果枪界线的boss是个逗逼么
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发表于 2016-7-23 02:38 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-23 09:30 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-23 09:42 | 显示全部楼层
圆公子想静静地搅个基都不得安生,可怜啊
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发表于 2016-7-23 09:59 | 显示全部楼层
好了已经开始为圣司退场的便当预热了
编剧你大爷!!!!!!!!!!
要是能让圣司完成三种剑境合一的理想在退场不好么?
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发表于 2016-7-23 10:06 | 显示全部楼层
啊啊啊啊~终于有霹雳的楼啦~~道友么么哒
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发表于 2016-7-23 20:32 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-23 21:31 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-23 21:43 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-24 02:14 | 显示全部楼层
....对乐寻源那里,云兽面具下是一夜酥,出招时头发后面的金丸子露出来了
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发表于 2016-7-24 04:18 | 显示全部楼层
结果这种大家闺秀女先天身边从来没几个能好的,好的基本都是成骷髅,没有全尸过
邪天子这种真的不是回归一下狂龙……?不过好像连策略都不是自己想的
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发表于 2016-7-24 06:58 来自手机 | 显示全部楼层
邪天子比较像是死侍吧
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发表于 2016-7-24 07:32 | 显示全部楼层
铁十三居然活过来了。。233
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发表于 2016-7-24 09:00 | 显示全部楼层

RE: 霹雳古原争霸,金光东皇战影,东离剑游纪

战场公主希维尔 发表于 2016-7-23 21:43
B站现在是看不了霹雳了?

是的
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发表于 2016-7-25 09:58 | 显示全部楼层
战场公主希维尔 发表于 2016-7-23 21:43
B站现在是看不了霹雳了?

看戏当然首选妖道角,要看闽南口白啊~~
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发表于 2016-7-25 12:28 | 显示全部楼层
元蟹黄主线崩的一塌糊涂,导致这么多档戏铺垫全毁
顺带着一干角色一起崩毁

这是三弦抽风了? 武戏特效可以说没钱来不及,剧情怎么能抽成这个样子?
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发表于 2016-7-25 19:37 | 显示全部楼层
讲真,单锋剑魔应笑我这角色,bgm意外的正派啊
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发表于 2016-7-25 23:04 | 显示全部楼层
xzhychris 发表于 2016-7-25 12:28
元蟹黄主线崩的一塌糊涂,导致这么多档戏铺垫全毁
顺带着一干角色一起崩毁

感觉是为了给银燕升级把元邪皇扯上,然后就有种很怪异的感觉,气氛为之一变
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发表于 2016-7-26 00:06 | 显示全部楼层
xzhychris 发表于 2016-7-25 12:28
元蟹黄主线崩的一塌糊涂,导致这么多档戏铺垫全毁
顺带着一干角色一起崩毁

按照访谈的说法,这是大侠亲笔
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发表于 2016-7-26 00:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 34789 于 2016-7-26 00:18 编辑

作者shock415052 (克理斯 方塊)
看板Palmar_Drama
標題[金光] 東皇戰影-劇情討論 大約文字記錄
時間Sat Jul 23 00:41:15 2016

聽打 再加上自身解釋理解 不佳請包容
感謝板友的提醒文字上色
希望上色的文字不會造成板友們在觀看時眼睛過於疲累

今天有兩位新編 "左秋"(黑帽t) "阿馬"(灰t)
三弦跟季電沒空來
問題會再送給總編 進行改進

問題簡短打 回答劃重點
問題:俏娘娘有露點呢? 還是那是美痣?

答:那是通用胸板,可能是有掉所以大家誤以為是露點

問題:俏娘娘換衣服前不先擦乾身體?

答:為了視覺上的爽度 身上流點汗 很正常的

問題:銀燕被叫存孝會如何想?

答:銀燕心裡開心 但銀燕不說

問題:公子開明是回魔世了嗎?

答:沒有 另有安排

問題:之前是spa 俏等銀燕回來,現在是藏爸等銀燕回來心裡有點感慨

答:情緒堆疊  銀燕目前消失在之後會有合理的解釋

問題:收藏盒改回決戰時刻的款示嗎?

答:不會 有跟商品部討論過 說不定以後有機會舉辦票選收藏盒活動

問題:天門海濤大師何時出場?

答:假的

問題:劇情編排上合理 但武戲上處理不佳 大俠有什麼想說的?

答:第九集的武戲在質感與量上 在一個合理的範圍
   可能在劇情的編排方向上 不是大家能夠接受的
   真對這個部份呢 會與總監與編劇團隊進行協調

   劇情走向這樣子 大俠相信總監有一個想法與後面劇情的展延

問題:同人展租攤位放金光劇 或是 決戰時刻放上網路 試水溫

答:會剪取一些片段 放上水管 讓大家試看 目前還在做

問題:弔魂罪為啥要自爆?

答:用命去換時間 讓大家誤以為他是真的蟹皇

問題:溫皇跟蟹皇的武戲?

答:溫皇跟蟹皇的武戲 可能以後會收錄在頻道或dvd
   第八集的武戲相當多 用比較隱晦的方示來表現讓大家知道是打平手
   讓大家集中在後面武戲的部份
   可能會收錄在之後dvd"武集天下"?

問題:哈G妹被忘記了? (QAQ)

答:哈G妹還在黑水城修練中

問題:老妖婆曼邪音 年紀是否為人世的28?

答:合理

問題:近期金光規劃?

答:大會演 8/27在雲林虎科大表演

問題:大俠對於同死的劇情走向想法?

答:銀燕當下的辨斷 第一先救大哥 第二可能這樣做可以為中原帶來一點點機會
   銀燕當下想法比較簡單 雖然不認同蟹皇的做法 但認同蟹皇的想法
   銀燕一直以來是相當悲慘的角色
   片頭那個看起來像是銀燕的是玄之玄

問題:是否能將整個決戰時刻放上網路?

答:免費的個問題 還要進行討論 也可能先放上5-10集後面再用收費的方式

問題:劇情編排為啥都是史家贏 蟹皇粉不能接受

答:在劇情編排推進之下 反派通常不會贏
   大家對蟹粉收的方式比較不滿意
   可能因為蟹皇的鋪排還不錯 所以大家對蟹皇就有所期待
   可能武戲後的斷點太突然 再檢討
   突然的七天後的斷點 七天內還有很多事發生
   七天裡有很多事發生 只是還沒演出來


   單看武戲 大俠覺得可以接受

   編劇組會把這次當成一個警惕與教訓
   以後會再這方面多著墨一些 會再更警慎的

問題:黑白郎君在哪?

答:黑白一出來 可能正派挑戰完換挑戰反派
   黑白諾在東皇戰影出來可能會影響本來設定好的劇情
   黑白會再出  但啥時不確定

問題:我要在ktv唱金光主題曲

答:與業者達成共視了,進ktv點歌不唱沒關系  但要超過30秒才有算點擊率

問題:蟹皇拍婚紗照 另一伴是誰?

答:開個玩笑   就算有也是銀燕  (銀攻蟹受不可逆)(誤)

問題:師相回歸問題?

答:大會演會出來,大會演有羽國段落

問題:柳穿楊的神秘組織?

答:以後會出 無法劇透

問題:苗疆軍師會變回鐵繡求衣嗎?

答:比較麻煩 目前不會 以後可能會 諾劇情上需要
   苗疆線之後會有一場比較大的文戲 與之前大俠上傳的照片有關

問題:東灜線 會有之前的角色嗎? 愛靈靈會再出嗎?

答:會有之前的角色 但會是誰 不回答

問題:是否把俏抬的過高了 高過蟹皇?

答:蟹皇打俏前 跟線上高手打過一輪 魔氣銷秏大半
   雖保有最後一張自爆的底牌 但俏也沒打贏很多
   算是排步上的問題

   蟹皇自爆後的伏羲深淵有動作 還有伏筆請期待

問題:中原群俠是否能整頓一下 不要這麼討厭

答:角色需要 就跟生活一樣 本來就需要質疑的聲音

問題:是否能再出現類似何問天的角色?

答:東灜線有 請期待

問題:集點貼紙是否能加大

答:會再與製作組討論

問題:銀燕的表現 讓越來越多人討厭 會降低金光的品質

答:銀燕在劇情上的表現 是應該做出點犧牲 所以斷手
   後面還會有算是懲罰的劇情

問題:是否能剪成劇場版一次看?

答:剪成劇場版 可能情緒張力出來不 可以再討論
   劇場版可能會出沒有演到的部份 例如"七天後"

問題:看戲的感動變少

答:超越再超越 感動再感動   會再與總監討論
   總監、編劇、拍攝團隊會更加的努力 謝謝

問題:丑角再出?

答:丑角問題 因戲路問題所以劇本不是很好寫
   也不能單寫出一個一出來就是必丑的角色
   可能會利用現有的角色表現出丑的部份
   會再努力寫出讓大家滿意的丑角

問題:俏喝醉的狀況?

答:俏喝醉 不會發酒瘋 個性關係 就算喝醉 也會關心自身使命

公商 8/27金光大會演  公仔快好了請支持



fox1375: 斷手是大俠寫的!!!!!!!!!!!!!!!! 07/22 19:52
gowaa: 四隻斷掉XDDD 07/22 19:52
Hyakki: 繼續虐銀燕喔喔喔 07/22 19:53
seamylove: 大俠再次道歉XD 07/22 19:53
SINXIII: 什麼劇場版?? 07/22 19:53
terry955048: 結果大俠自己在開銀燕跟邪皇搞基的玩笑,難怪這集台 07/22 19:53
Xbet: 一堆人對海境線有意見,大俠假裝沒看到嗎... 07/22 19:54
terry955048: 詞會是那個樣子...還婚紗勒



wayne102: 大俠說銀牛斷手是為了懲罰他,原本是要斷四隻… 07/22 23:21
wayne102: 懲罰他對劇情的影響,其實也是不用這樣啦… 07/22 23:22
Xbet: 說是要斷四肢,結果左手還在...等等,所以是哪四肢?(不要問 07/22 23:22
wayne102: 手腳四肢all 07/22 23:24
wayne102: 然後之後還會安排牛的「懲罰性」劇情…




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发表于 2016-7-26 00:43 | 显示全部楼层
問題:大俠對於同死的劇情走向想法?

答:銀燕當下的辨斷 第一先救大哥 第二可能這樣做可以為中原帶來一點點機會
   銀燕當下想法比較簡單 雖然不認同蟹皇的做法 但認同蟹皇的想法
   銀燕一直以來是相當悲慘的角色
   片頭那個看起來像是銀燕的是玄之玄

哈!?骗肖啊!?
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发表于 2016-7-26 08:39 | 显示全部楼层
白衣的智商也开始下线了……进去不动城提高了智商的只有好笑伯一个啊……
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发表于 2016-7-26 09:51 | 显示全部楼层
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发表于 2016-7-26 14:13 | 显示全部楼层
naclken 发表于 2016-7-26 09:51
整个人意外的草率,出场也是,偶头雕的也是……

偶头看着像龙宿..
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发表于 2016-7-26 17:07 | 显示全部楼层
海境误芭蕉,东瀛新出的角色,苗疆药王还是啥。。。

最后一个谁?

猜的话猜这么三个。。难道最后一个在道域吗?还是中苗?
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