西游记书里是不是没有能杀死孙悟空的方法？

佳丽三千到

我觉得按传统观念来说，猴子确实是杀不死的。

那银角被收进葫芦里面，是不是已经化成脓血了，后来不还是被老君一指就复原？

同样道理，所谓八卦炉、阴阳二气瓶、金钹对猴子的伤害也是如此，最多肉身被毁，元神是不灭的。

如同哪吒那样，元神在天地间游荡，然后被大能重铸肉身应该是最有可能的。

而且以猴子的脾气，做了游魂怕也是搅得天地不宁。

中国以道教为主的传统民间神话里面，除了天地大道本身之外，好像并不太认同谁拥有终审权力——只要你不服，单凭一口怨气就可以永远的存在下去。

所以对一些反抗到底死都不降的人物，往往是无可奈何的。
或者拿链条锁起来永远镇压。
或者干脆不管，存而不论。

比如刑天、再比如楚霸王的魂魄，我记得好像是聊斋里面，楚霸王在地府还在兴兵作乱呢。

甚至明确被杀死的蚩尤，也仍然有那么多的蛮子以蚩尤后裔自居，虽然中原王朝自居正统的话，经常要攀附到黄帝后裔上面，但对于这种唱反调推崇黄帝敌人的做法，好像也不怎么管的。


—— 来自 鹅球 v3.3.96

tclm

看到说阴阳二气瓶是金角大王银角大王的法宝我就没法继续看下去了，这又是 DeepSeek 从哪个贴吧公众号抄来的东西吧

王不动

佳丽三千到 发表于 2025-2-28 03:24
我觉得按传统观念来说，猴子确实是杀不死的。

那银角被收进葫芦里面，是不是已经化成脓血了，后来不还是被 ...

蚩尤是兵主，因为蚩尤的头是黄帝的纛旗的来源，黄帝让人用杆子举着他的头到处吓人，实际上死后成神了，所以一直有人崇拜和祭祀，还是官方祭祀。

nvis

首先大圣的肉身是渡了造化三劫的，长生不老不死不灭与天地同寿。
这个不是指物理上的金身无敌，而是抹除了“存在”这个概念中的一部分，让毁灭、终结这些情况不可能发生，一旦事情向着大圣被灭的方向发展，天地因果自动会做出修正，让其得到贵人、救兵、法宝的帮助从而脱险。这就是被称为跳出三界不在五行的原因。
其次，身为补天石吸收以十万年为单位天地精华孕育的精灵，大圣的肉身强度之高本来就世间罕有，能破他防触发毁灭的概率本来就极低，能数百年饥餐铁丸渴饮铜汁、能顶炼丹炉烧七七四十九天，十足的锁血怪。
最后，本来大圣的短板就是灵魂。虽然他灵魂同样很强，但比起他的肉身和因果存在概念来说，灵魂相对好杀许多。然后不知是不是也因为天地因果的原因，地府适时地给他灵魂上了不死buff。生死簿一撕一画，它们猴类的灵魂也被抹除了存在。肉身的因果和灵魂的轮回，通通从那方天地中分离出来，他只是天地中的一个投影，实体是在另一个维度中，你怎么杀他？
齐天这个称号，可不是浪得虚名。

萧筱琳

哪来的女娲补天剩下的石头，你们这是给猴儿降咖位

猴那块石头是盘古开天辟地之后就在那儿的，正儿八经与天地同寿

wlhlz

其实石猴也是说的他是石头孕育出来的，那块石头相当于一个蛋，猴子本身并不是石头

新人马甲2

王不动 发表于 2025-2-28 08:04
蚩尤是兵主，因为蚩尤的头是黄帝的纛旗的来源，黄帝让人用杆子举着他的头到处吓人，实际上死后成神了，所 ...

从考古来源说蚩尤也是中原先祖部落的首领或祭司称号，那时的部族战争最多最多也就是打到杀死成年男性，女人和小孩是会被掠为胜利方资源的，从基因上说确实没有灭族，今天的人应该有很多都是蚩尤部族的基因后代

LANGWANG

孙悟空已经是one of us 了，one of us 犯再多的错也是不能死的

东龙山

新人马甲2 发表于 2025-2-28 08:59
从考古来源说蚩尤也是中原先祖部落的首领或祭司称号，那时的部族战争最多最多也就是打到杀死成年男性，女 ...

那也只是母系基因混进来了。

东龙山

石矶娘娘感叹，同人不同命。

劳动改造归来

nvis 发表于 2025-2-28 08:39
首先大圣的肉身是渡了造化三劫的，长生不老不死不灭与天地同寿。
这个不是指物理上的金身无敌，而是抹除了 ...

孕育石胎生出猴子的那块石头不是女娲的补天石，是盘古开天辟地以来就存在了，更加的古老，GOLD的，这种傻逼二设怎么那么多人都入脑了

ymz494

少看点西游记，以洪荒流为准

古凌锋

阴阳二气瓶明确说了有伤害，紫金葫芦和玉净瓶按猴子觉得“一时半会应该杀不死自己”推论的话时间久了可能也危险，八卦炉不让猴子进巽位也能杀，金铙有猴子受不了汗如雨下的描述算不算有用比较微妙，姑且当能杀吧

新人马甲2

东龙山 发表于 2025-2-28 09:06
那也只是母系基因混进来了。

那得查一下蚩尤部族有没有被灭族的记载了，这块的考古发现及推论跟公众知道的神话传说差异很不小的，刚才说的只是假定被灭族的极端情况

烽火连城

topia 发表于 2025-2-27 19:58
乾坤圈，炼丹炉和阴阳二气瓶都是老君的，好歹也是道教老祖，法宝还是能压猴子一头的 ...

金刚琢吧

糟糕喵

猴子战力高不到哪去，真要弄死猴子方法有的是。问题在于，能弄死他的大多都是高位者，弄死猴子可能损失更大，后来也证明猴子越来越懂了，给这些高位者的好处越来越多。
至于下位者，光演员就超过一大半，拼什么命啊。

goranger

西天是废死派的不杀生

sdhgak1234

斩仙飞刀有用吗

出轨的三头龙

hueyduck 发表于 2025-2-27 19:34
老君的炼丹炉不是也能杀死孙悟空吗？

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

这么一想炼丹炉的转化效率还不如阴阳二气瓶是不是不大科学

哈尔路尼亚

佳丽三千到 发表于 2025-2-28 03:24
我觉得按传统观念来说，猴子确实是杀不死的。

那银角被收进葫芦里面，是不是已经化成脓血了，后来不还是被 ...

按这个逻辑，金角银角乃至随便哪个妖怪都可能是不灭的了……

kraxia

佳丽三千到 发表于 2025-2-28 03:24
我觉得按传统观念来说，猴子确实是杀不死的。

那银角被收进葫芦里面，是不是已经化成脓血了，后来不还是被 ...

古代很多厉害的凡人枉死之后就被人祭拜逐渐成神了，蒋子文和关公都这么来的，照这个算老天爷确实不能拿他怎么样。套用现在二刺猿的理论，神的力量来自信仰值，不像传统修仙说的天地灵气是个客观物质，属于经验值一类的资源，信仰值基本上是凭空产生的，而且一旦不被信仰就会消失。这样虽然神的力量不稳定，但信仰力强的顶级大咖基本上是永恒不灭的，比如撒旦，甭管你老耶多么全知全能也干不掉，只能封印到别的位面。就算吹出去说神有自己的安排，他故意留着撒旦之类的，但总之结果就是没干掉嘛

kraxia

新人马甲2 发表于 2025-2-28 08:59
从考古来源说蚩尤也是中原先祖部落的首领或祭司称号，那时的部族战争最多最多也就是打到杀死成年男性，女 ...

就在这几年刚出土的清华简里才刚确定，其实古代记录里蚩尤是黄帝的儿子，于是很多事情就能解释通了。
1、蚩尤既是黄帝的儿子也是黄帝手下最能打的将领
2、蚩尤自己带着一支大军
3、蚩尤带着小弟们背叛了黄帝，最后被黄帝灭了
蚩尤是黄帝儿子这个设定，直到汉朝应该还存在，但到东汉估计就被忘掉了，后来慢慢传成了“蚩尤是少数民族”“蚩尤是外国人”之类的

十六夜pad长

kraxia 发表于 2025-2-28 10:43
就在这几年刚出土的清华简里才刚确定，其实古代记录里蚩尤是黄帝的儿子，于是很多事情就能解释通了。
1、 ...

等等，这个故事有点熟悉……

—— 来自 OnePlus PHB110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

格里斯华德

kidcomp 发表于 2025-2-27 22:10
这段最多说脚软出不去，别的啥也没说啊

脚烧坏了嘛。然后就是伤害有效，慢慢能磨死

jf8350143

炼丹炉也是可以烧死猴子的，猴子是躲了个角落没被直接烧所以没死只是眼睛熏坏了

—— 来自 S1Fun

失落之翼

老君的紫金红葫芦和羊脂玉净瓶，按说一个放丹一个盛水（丹液），为什么会开发出溶化形体的功能

胜改藏

kraxia 发表于 2025-2-28 10:43
就在这几年刚出土的清华简里才刚确定，其实古代记录里蚩尤是黄帝的儿子，于是很多事情就能解释通了。
1、 ...

战锤清华简

kidcomp

格里斯华德 发表于 2025-2-28 10:46
脚烧坏了嘛。然后就是伤害有效，慢慢能磨死

脚软就是脚烧坏就是伤害有效就证明能慢慢磨死，按这逻辑，那书里无数东西能致死猴子了，就没主楼问题了。
例如黄风怪——行者道：“我被那怪一口风喷将来，吹得我眼珠酸痛，这会子冷泪常流。——眼珠酸痛不比脚软伤重？
琵琶精还扎伤了猴子脑袋——那女怪将身一纵，使出个倒马毒桩，不觉的把大圣头皮上扎了一下。行者叫声“苦啊！”忍耐不得，负痛败阵而走。——这更加可以磨死了
更别说大闹天宫的时候被名字都不分的人拿勾刀穿了骨——猴王只顾苦战七圣，却不知天上坠下这兵器，打中了天灵，立不稳脚，跌了一跤，爬将起来就跑，被二郎爷爷的细犬赶上，照腿肚子上一口，又扯了一跌。他睡倒在地，骂道：“这个亡人！你不去妨家长，却来咬老孙！”急翻身爬不起来，被七圣一拥按住，即将绳索捆绑，使勾刀穿了琵琶骨，再不能变化。——这不比脚软厉害百倍？慢慢割不比脚软死得快？

UniqueDiablo

新人马甲2 发表于 2025-2-28 08:59
从考古来源说蚩尤也是中原先祖部落的首领或祭司称号，那时的部族战争最多最多也就是打到杀死成年男性，女 ...

只有男性的Y染色体能稳定遗传

王不动

新人马甲2 发表于 2025-2-28 08:59
从考古来源说蚩尤也是中原先祖部落的首领或祭司称号，那时的部族战争最多最多也就是打到杀死成年男性，女 ...

现在又有研究说蚩尤是黄帝之子，泥潭就有帖子，所以只是平叛

Steel.Haze

大圣的本体是盘古时代的岩物，本身原则上盘古巨神也可能是类似产物，它甚至可能是盘古本体的一部分。所以它有极高的不死性。盘古设定上是宇宙父神，是不死神，本身就是宙界（你可以理解宇宙膨胀的膜就是盘古），所以其在热寂前是不灭的。因为物质本身只能转化，不存在一个物理上的绝对湮灭。女娲也是不死神，最终都是转化为宏概念与万物或万灵同存。所以猴子本身就是古神性不死。

nightrap

极东 发表于 2025-2-27 19:41
炼丹炉改造之前的孙悟空，应该可以用炼丹炉杀死
虽然这挺**的，但猴子当初被炼的时候明显是热的受不了才躲 ...

这个在原著属于设计失误，实际上躲风口是没用的，没火并不代表温度不高，然而只要温度高就足够了，现实中生过火炉的都知道放一张纸在风口的外边靠近的地方就能着起来。
所以说还真不如干脆直接设定孙悟空就是不怕火炼的。也正因为存在这种失误，现在影视作品对悟空是否怕火的设定是很矛盾的，如果不考虑五庄观那次存在生怕对方施法，其他诸如红葫芦和车迟国下油锅这些地方的情节改编多少都有问题。
火的影响范围是超过其火焰上表面看起来的那块地方的，按原著对炼丹炉的设定就应该是整个炉子内全无死角才对。我会这么说多少是因为自己对火灾有过亲身经历有关。

莫夜戎

weary10 发表于 2025-2-27 19:29
完全杀死不可能，设定里面不是女娲补天的石头所生么。
太上老君炼了那么久也没办法 ...

原著里跟女娲没关系，只说是一块石头受了日精月华，但是石头怎么来的没说。

—— 来自 S1Fun

拜拜

黑神话悟空里为什么孙悟空死了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

minysun

猴子不是动了生死簿这种因果律？理论上就不会受制于定义的生死。

hueyduck

nightrap 发表于 2025-2-28 12:45
这个在原著属于设计失误，实际上躲风口是没用的，没火并不代表温度不高，然而只要温度高就足够了，现实中 ...

现实世界里火的伤害来源于温度，温度越高伤害越大。神话传说里可未必是这样，说不定能对猴子造成伤害的是火本身，当然这火可不能是凡火。

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

nightrap

hueyduck 发表于 2025-2-28 13:17
现实世界里火的伤害来源于温度，温度越高伤害越大。神话传说里可未必是这样，说不定能对猴子造成伤害的是 ...

然而西游记里也并没有完全明确“仙火”的设定，很多时候感觉就跟“凡火”没什么区别（尽管也确实存在有区别的时候，比如说红孩儿那次），如果想要在这个地方较真，还是能发现很多问题的。
不过咋说呢，也在于火本身只是一种化学变化和光学现象，并不是一种实际的物质。如果真是这么回事的话，就必须把“仙火”设定成一种实际的物质才行了。然而考虑到过去还存在过“燃素”、“热质”之类的概念，后来随着科学发展才被否定掉的，或许在中国古代很多人就是把火当成是一种物质的。

chooffy104

根据《西游记》原著的设定和多个情节的印证，确实存在能够杀死孙悟空的明确方法。以下是从原著逻辑和情节中提取的严格证据：

1. 废除神通与金刚之躯，使其回归凡猴本质
如来佛祖曾对孙悟空说：“但恐遭了毒手，性命顷刻而休，可惜了你的本来面目！”27。此处“本来面目”指孙悟空未修神通前的凡猴状态。如来通过法力废除其法术和金刚不坏之躯后，孙悟空便与普通猴子无异，可被常规手段击杀。
例证：六耳猕猴与孙悟空神通相同，但被如来用钵盂镇压后削去法力，被孙悟空一棒打死27。此逻辑可直接套用于孙悟空身上。

2. 连续击杀72次
沙僧和猪八戒均提到，孙悟空的“七十二变”对应“七十二条性命”4711。
逻辑依据：

车迟国比试砍头时，沙僧解释“他有七十二般变化，就有七十二个头”，暗示每砍一次头需消耗一条性命411。

牛魔王（同为七十二变）被哪吒砍掉十几个头后求饶，说明其知晓若被砍满72次必死411。

原著明确提到，若连续杀死孙悟空72次，其神魂将彻底消亡710。

3. 镇压神魂于九幽之地
菩提祖师在逐出孙悟空时威胁：“将神魂贬在九幽之处，教你万劫不得翻身！”71011。九幽是《西游记》中至阴至寒之地，神魂一旦被镇压，永生无法逃脱，等同于彻底死亡。
逻辑依据：菩提祖师作为孙悟空的授业恩师，知晓其法术本源，此威胁并非空谈，而是基于对神通弱点的掌握710。

4. 特定法宝的致命效果
阴阳二气瓶：此法宝可消融肉身与神魂，孙悟空被收入后，孤拐被烧软，若未被救出，最终会化为脓血1。

金铙：东来佛祖的法宝能将人困住，三昼夜化为脓血，孙悟空若非二十八星宿救援，必死无疑1。

八卦炉：若太上老君未放水（如关闭炉盖或调整火位），六丁神火足以炼化孙悟空68。

5. 玉帝的折寿与贬谪
玉帝曾威胁“折了你的寿算”，结合天蓬元帅（大罗金仙）被贬为猪妖、卷帘大将（天将）被贬为河妖的案例，玉帝有能力通过天规直接剥夺孙悟空的寿命或神魂68。

结论
《西游记》中存在明确的杀死孙悟空的方法，包括：

废除其神通后击杀；

连续击杀72次；

镇压神魂于九幽；

使用特定法宝（阴阳二气瓶、金铙等）；

玉帝的天规制裁124。

这些方法均基于原著情节和设定，逻辑自洽，且部分方法（如六耳猕猴被杀、牛魔王求饶）已有实例印证。因此，孙悟空的“不死之身”并非绝对，而是受限于特定条件。

素盏鸣尊

按照原设。锡做的二弟，那不是随便加热一下就化了。和五行一样属金就怕火吧，丹炉里也是卡安定点，不然就死了。

豌豆者

kraxia 发表于 2025-2-28 10:43
就在这几年刚出土的清华简里才刚确定，其实古代记录里蚩尤是黄帝的儿子，于是很多事情就能解释通了。
1、 ...

我记得我小时候看到的说法是蚩尤是炎帝手下，黄帝打败炎帝后，蚩尤不服，然后再打

—— 来自 S1Fun