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楼主: Gerald1

[读书] 发现古代小说角色都是以长兵器为主

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发表于 2025-2-26 01:28 | 显示全部楼层
AgentZiGZAG 发表于 2025-2-25 21:15
因为绣春刀1里骑兵的智商和战斗力被削弱了,实际上正常来说,如果是一队骑兵打一个,应该是把丁修围在中 ...

那一幕写实艺术化的话,就是丁修被围射成了刺猬,然后暴起砍掉对方已经轻敌冒进的骑兵队长,用自己的生命给主角争取到了单挑干掉仇敌的时间。最后这片里面的男性主角都悲壮牺牲,然后两个女的跑到南京。这样的结局更有明末的味道。
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发表于 2025-2-26 01:35 来自手机 | 显示全部楼层
短兵都是防身,长兵才见高下,看过水浒都懂这个
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发表于 2025-2-26 01:54 | 显示全部楼层
王不动 发表于 2025-2-25 23:14
都可以说道说道,小说里的武器主要是为了符合人物身份和暗喻。
比如棒子虽然军队也用,但是通常多用于民间 ...

怎么我看的科普里说八戒的钉耙其实是正经水军武器,其实不长耙地的钉耙那样,是一个尖头棒槌+一堆勾刃,之所以有那么多勾刃是因为要跳帮用
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发表于 2025-2-26 02:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 AgentZiGZAG 于 2025-2-26 02:07 编辑
Steel.Haze 发表于 2025-2-26 01:28
那一幕写实艺术化的话,就是丁修被围射成了刺猬,然后暴起砍掉对方已经轻敌冒进的骑兵队长,用自己的生命 ...

如果要说写实的话,我没被被人射箭射中过,但是咋说呢,按照我看到过的标准的后金/清早期铁箭头和我自己用的按照《皇朝武备实录》做的箭头以及我自己射箭的经验来衡量的话,这俩人没着甲的情况下,哪怕没射成刺猬,射中几只应该都不太能动换了,甚至不一定还活着

如果要说艺术的话,现在这个结局战斗已经很艺术了,如果是
暴起砍掉对方已经轻敌冒进的骑兵队长,用自己的生命给主角争取到了单挑干掉仇敌的时间。最后这片里面的男性主角都悲壮牺牲,然后两个女的跑到南京。

的话,也挺艺术的,但是感觉有点儿俗套了。

所以我觉得写实的话就是这俩人把赵靖忠困在树林里,让这群蒙古骑兵根本没办法放风筝,最后箭都射完了,赵靖忠已经被砍死了,然后一队蒙古骑兵不得不下马进树林,为了交差也得把这俩人杀了,最后在树林里俩人硬砍一队人,但是这样拍就别追求艺术了,这最后一幕的节奏太拖沓了

总得来说,反正现在这个拍法其实也没毛病,单纯就是会让懂的人看了几遍以后觉得怪罢了,但是也算得上是瑕不掩瑜了,导演还是很用心安排这里的演出了
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发表于 2025-2-26 02:08 | 显示全部楼层
使用长重型武器 你还得常备个周仓
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发表于 2025-2-26 02:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 星花 于 2025-2-26 02:20 编辑

锤子短但能破甲,其他武器也不敢碰锤子,打到锤子武器就没了。
还有绝对不要和女将打,除非长的好。女将上阵必有特殊手段。
和尚道士就更危险了,直接变魔法大战了,只能去请人把他劝走。
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发表于 2025-2-26 07:32 | 显示全部楼层
这正是正规军和民间手艺人的区别。长柄猛是肯定猛,但是不好藏,就因为太猛了,城门的卫兵也不是瞎子啊,你带着这玩意一天天的乱跑,办证了吗?意思就这个意思。
重型短武器那是破甲专用的,对应那个冶金技术突破带来盔甲大发展的时代,做成短的是因为重心问题,长了拿不动也甩不起来。至于黄易胡编的千斤铜人,不好评价,这么能干不如去打灰。
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发表于 2025-2-26 07:38 | 显示全部楼层
cyberpenk 发表于 2025-2-26 07:32
这正是正规军和民间手艺人的区别。长柄猛是肯定猛,但是不好藏,就因为太猛了,城门的卫兵也不是瞎子啊,你 ...

哪个书   尤鸟倦那个是百斤
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发表于 2025-2-26 07:40 | 显示全部楼层
Wenber 发表于 2025-2-26 07:38
哪个书   尤鸟倦那个是百斤

哦哦 我也记错了 被25楼误导了
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发表于 2025-2-26 07:43 | 显示全部楼层
cyberpenk 发表于 2025-2-26 07:40
哦哦 我也记错了 被25楼误导了

我去查了下是说唐后传里的 这书夸张的不行魔神小说范畴了
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发表于 2025-2-26 07:47 | 显示全部楼层
三国是战争戏,以长兵器为主,水浒里面没有从军过的角色比如李逵用的也是短兵器,从过军的用的都是长兵器,西游记里除了唐僧其他三个之前不是天庭大将就是造反正面打崩十万天兵天将的反贼所以用长兵器
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发表于 2025-2-26 07:59 来自手机 | 显示全部楼层
Wenber 发表于 2025-2-26 07:43
我去查了下是说唐后传里的 这书夸张的不行魔神小说范畴了

独脚铜人是真的
原型类似于狼牙棒,可能多几个枝丫
武侠电影里那种拿个人形金属棒就是纯粹搞笑了
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发表于 2025-2-26 08:00 | 显示全部楼层
Wenber 发表于 2025-2-26 07:43
我去查了下是说唐后传里的 这书夸张的不行魔神小说范畴了

还真有啊?就离谱
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发表于 2025-2-26 08:11 | 显示全部楼层
梅德韦杰娃 发表于 2025-2-26 07:59
独脚铜人是真的
原型类似于狼牙棒,可能多几个枝丫
武侠电影里那种拿个人形金属棒就是纯粹搞笑了 ...

铜人有 扯淡的是那个千斤设定 这书还有说唐兴唐等一类小说 都是这路数 观众爱听就海了吹  李元霸S了120万人就是这里边的梗
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发表于 2025-2-26 08:25 | 显示全部楼层
三国演义刘备用的是剑吧
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发表于 2025-2-26 08:26 | 显示全部楼层
千千千千鸟 发表于 2025-2-26 01:54
怎么我看的科普里说八戒的钉耙其实是正经水军武器,其实不长耙地的钉耙那样,是一个尖头棒槌+一堆勾刃,之 ...

耙是正经水战兵器,但是原著里多次强调猪八戒那柄钉耙是一筑九个窟窿的,所以就是农具钉耙那个样子没错。
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发表于 2025-2-26 08:29 来自手机 | 显示全部楼层
星花 发表于 2025-2-26 02:14
锤子短但能破甲,其他武器也不敢碰锤子,打到锤子武器就没了。
还有绝对不要和女将打,除非长的好。女将上 ...

未来上三门总门长玉面小达摩白云瑞点赞
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发表于 2025-2-26 08:31 | 显示全部楼层
星花 发表于 2025-2-26 02:14
锤子短但能破甲,其他武器也不敢碰锤子,打到锤子武器就没了。
还有绝对不要和女将打,除非长的好。女将上 ...

女人和尚道士这种仅限小说里危险,现实里对面怕不是笑歪嘴了,再来个郭京是吧
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发表于 2025-2-26 08:32 来自手机 | 显示全部楼层
windtrack_qh 发表于 2025-2-25 20:21
袍带书长兵器多,因为要上阵杀敌,短兵器没啥用
短打书短兵器多,主要是单挑斗殴为主,长兵器不便携带走江 ...

有点像动作电影里都是手枪、冲锋枪,战争电影里就变成突击步枪、机关枪啥的了
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发表于 2025-2-26 08:33 | 显示全部楼层
肥胖的道奇兔 发表于 2025-2-25 21:10
但是17世纪开始,袍带书往往把大锤当做武力的象征,能用越重的武器越厉害。当然也有二者融合的,比如有上 ...

用这个铜人的就记得一个哈兰生,好像也没打死多少人
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发表于 2025-2-26 09:30 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2025-2-25 20:10
三侠五义就不是了。南侠展昭用剑,双侠好像也用剑。北侠忘了。
水浒传大部分好汉进城就用朴刀,杨志卖刀, ...

三杰反打第二杰,所以裴元庆也可以是第二
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发表于 2025-2-26 09:32 来自手机 | 显示全部楼层
花咲茜 发表于 2025-2-26 09:30
三杰反打第二杰,所以裴元庆也可以是第二

啥叫三杰反打第二杰?裴元庆打不过宇文成都吧?
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发表于 2025-2-26 09:35 | 显示全部楼层
电脑死机 发表于 2025-2-26 08:33
用这个铜人的就记得一个哈兰生,好像也没打死多少人

近代兴唐传里有俩番将拿了合扇板门刀和独脚铜人,杨林见了直接跟宇文成都说,这个我打不过,你也对付不了,实际上罗成都对付不了他们,只有李元霸能磕飞他俩的兵器。
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发表于 2025-2-26 09:39 | 显示全部楼层
在古人眼里剑是什么娘炮玩意,爷们就得纵马高歌横槊赋诗,槊那才是爷们用的。就好比你看现在的猛男那也是拿突击步枪的,你耍个手枪基本上就是个黄毛定位
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发表于 2025-2-26 09:47 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2025-2-26 09:32
啥叫三杰反打第二杰?裴元庆打不过宇文成都吧?

反王围攻四平山,宇文成都被四五六围殴打了一天,裴老三催粮回来捡便宜一锤子把宇文成都打吐血了,隋炀帝这才召李元霸来护驾。
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发表于 2025-2-26 10:06 | 显示全部楼层
你换现在来想,战争片一般都是突击步枪,冲锋枪,警匪片、功夫片一般都是手枪。
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发表于 2025-2-26 10:07 | 显示全部楼层
古代猛男人均扛根晾衣杆,主打一个马战拆迁办气质;现代大侠改行密室逃脱,刀剑塞裤腰带上地铁方便。说白了古代写打仗像开高达,现代写武侠像玩吃鸡——长矛变平底锅,顺手才是硬道理。
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发表于 2025-2-26 10:12 | 显示全部楼层
话说秦琼用双锏在战场岂不是很吃亏,还是说秦琼上战场也是用枪的。
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发表于 2025-2-26 10:13 | 显示全部楼层
虽然但是,隋唐的主角秦琼是用简的,李元霸用锤,反倒是宇文成都才用的长兵器凤翅镏金镗。
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发表于 2025-2-26 10:17 | 显示全部楼层
不入流美术 发表于 2025-2-26 07:47
三国是战争戏,以长兵器为主,水浒里面没有从军过的角色比如李逵用的也是短兵器,从过军的用的都是长兵器, ...

说得好像唐僧自己不是长兵器一样...
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发表于 2025-2-26 10:24 | 显示全部楼层
长柄偏商务,短柄偏运动
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发表于 2025-2-26 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
Wenber 发表于 2025-2-26 08:11
铜人有 扯淡的是那个千斤设定 这书还有说唐兴唐等一类小说 都是这路数 观众爱听就海了吹  李元霸S了120万 ...

知乎里面有人把李元霸视为“李世民军事实力的具象化”,虽然觉得作者没这个高度,但是看着有道理

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-2-26 10:32 来自手机 | 显示全部楼层
电脑死机 发表于 2025-2-26 08:33
用这个铜人的就记得一个哈兰生,好像也没打死多少人

有一些不著名的小说里面有超过1000斤的这种武器

—— 来自 Xiaomi 23117RK66C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2025-2-26 10:40 | 显示全部楼层
猫一猫 发表于 2025-2-25 20:10
三侠五义就不是了。南侠展昭用剑,双侠好像也用剑。北侠忘了。
水浒传大部分好汉进城就用朴刀,杨志卖刀, ...

隋唐那是高魔世界
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发表于 2025-2-26 10:43 | 显示全部楼层
演义里面牛逼人物长兵器都是什么镗啊戟啊之类的奇门兵器,关刀长枪都是杂鱼用的,和短兵里面剑第一,用刀都是杂鱼一样,一定要和现实反过来。
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发表于 2025-2-26 10:50 | 显示全部楼层
梅德韦杰娃 发表于 2025-2-25 21:00
从真实性上看,丁修一个步兵干了十几个骑马蒙古人,大概率是李存孝/项羽代打
从剧情看,丁修他们门派是戚 ...

有没有可能这十几个蒙古人其实是带武器的牧民?
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发表于 2025-2-26 11:22 | 显示全部楼层
flyzzhj 发表于 2025-2-26 10:17
说得好像唐僧自己不是长兵器一样...

唐僧不使用物理兵器
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发表于 2025-2-26 11:30 | 显示全部楼层
古代小说里用短兵的一样很多
现代小说里的战斗各种市井江湖赶路途中的遭遇战数量远大于那种摆好阵势两军对垒的大战,短兵比长兵更方面也更合理
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发表于 2025-2-26 12:34 | 显示全部楼层
zdlx 发表于 2025-2-26 10:12
话说秦琼用双锏在战场岂不是很吃亏,还是说秦琼上战场也是用枪的。

秦琼的双锏是远程武器啊
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发表于 2025-2-26 12:52 | 显示全部楼层
长刀遇枪 十战九负
更别提倭子国的行为艺术 拿个佩刀假模假样挥来挥去
不怪他们 毕竟战争史就是村民械斗 真战场一枪就给挑了
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